E' giusto mandare i Tornado in Afghanistan?

[Flaggy]

ah si??

Eh, si...e non è che girando la frittata cambi il fatto che hai scritto una stupidata...

Hai scritto la NATO non poteva attaccare l''Afghanistan perchè l'Afghanistan non aveva attaccato gli USA...Io ti ho fatto semplicemente notare che l'articolo 5 che tu hai citato non impedisce assolutamente di attaccare un paese per rispondere a un attacco armato...E tale è stato considerato l'11 settembre.

 

peccato che la stessa NATO nel 2001 non lo considero alla stregua di un attacco militare

 

non confondiamo terroristi con eserciti nemici (per il quale è nata la NATO) thanks

 

In che lingua è scritto?

Lev, se pensassi un po' più alle cose che scrivi prima di scriverle, faresti meno errori di grammatica e battitura e forse ... scriveresti meno sciocchezze ...

Modificato 5 Ottobre 2008 da Flaggy

[Leviathan]

non c'è nessuna schiocchezza cercate di giustificare solo, con discorsi strani, la servile presenza italiana in afghanistan

 

l'afghanistan non ha attaccato gli USA, e se lo ha fatto gente che in a-stan ci abitava non significa al colpevolezza del loro governo, ma sorpatutto non può essere considerato un atto di guerra tradizionale

 

infatti nemmeno gli USA interpretarono quell'articolo come sostenete voi altri, e mentre noi coraggiosamente dichiarammo guerra all'A-stan a conclusione del conflitto, germania e Francia ne rimasero fuori

 

l'art 5 non impedisce di attaccare un paese, ma dice che la NATO è un patto difensivo

se uno viene attacato da X tutti attaccano X ed è giusto

Se gli USA attaccano l'afghanistan nessuno nella NATO è obbligato a fare altrettanto

e questo è il nostro caso

 

se siete cosi convinti che gli USA siano stati attaccati dall'afghanistan, come mai non si è mossa tutta l'alleanza atlantica?

Modificato 5 Ottobre 2008 da Leviathan

[Dominus]

infatti nemmeno gli USA interpretarono quell'articolo come sostenete voi altri, e mentre noi coraggiosamente dichiarammo guerra all'A-stan a conclusione del conflitto, germania e Francia ne rimasero fuori

 

 

Questa frase dimostra in soldoni che parli senza informarti nè capire.

[Leviathan]

per niente anzi per chi volesse ripassare

http://it.wikipedia.org/wiki/Invasione_sta...l%27Afghanistan

[Dominus]

Se ti informassi su un sito serio sapresti che i Francesi hanno condotto insieme agli americani l'invasione dando lo stesso identico supporto degli Italiani, ovvero aereo, con la CdG che era nell'oceano indiano insieme alla nostra Garibaldi e alle navy Usa e UK e con un contingente di SF che operò sul territorio Afghano in modo analogo alla TF Nibbio nostrana.

Poi se wikipedia dice il contrario mi inchino, cmq mi chiedo come abbiano fatto ad avere 3 caduti non partecipando all'operazione....

 

Anzi visto che ci sono prendo da Wikipedia Inglese, tanto per utilizzare fonti che vanno di moda

 

Over 4,000 personnel including 3,500 for the Marine Nationale (one CVBG, comprising the FS Charles de Gaulle, frigates La Motte-Picquet, Jean de Vienne and Jean Bart, the nuclear attack submarine Rubis, the tanker Meuse and the aviso Commandant Ducuing) 600 ground troops and 600 from the Armée de l'Air (12 Mirage 2000, Mirage F1 and Mirage IV ground-attack and reconnaissance aircraft). A French task force composed of soldiers from the 21st Marine Infantry Regiment deployed on November 17, 2001, to Mazar-e Sharif. Six French soldiers have died during OEF (as well as 3 under ISAF): all 6 in various hostile incidents.

 

Non mi sembra un apporto inferiore a quello dei servili italiani, anzi!

Modificato 5 Ottobre 2008 da Dominus

[Flaggy]

non c'è nessuna schiocchezza cercate di giustificare solo, con discorsi strani, la servile presenza italiana in afghanistan

l'afghanistan non ha attaccato gli USA, e se lo ha fatto gente che in a-stan ci abitava non significa al colpevolezza del loro governo, ma sorpatutto non può essere considerato un atto di guerra tradizionale

 

Gente che ci abitava? Basta intendersi sui termini...Veniva addestrata e protetta dal governo talebano che si è rifiutato di consegnare Bin Laden agli USA...Sarà che il mullah Omar era amicone di tutti i terroristi che "abitavano" in Afghanistan...

 

infatti nemmeno gli USA interpretarono quell'articolo come sostenete voi altri, e mentre noi coraggiosamente dichiarammo guerra all'A-stan a conclusione del conflitto, germania e Francia ne rimasero fuori

 

Questa la incorniciamo come sintesi delle fesserie che copiosamente scrivi foderandoti gli occhi di prosciutto ideologico...

 

l'art 5 non impedisce di attaccare un paese, ma dice che la NATO è un patto difensivo

se uno viene attacato da X tutti attaccano X ed è giusto

 

X-Y+3/2= art 5...Si... si... certo

 

per niente anzi per chi volesse ripassare

http://it.wikipedia.org/wiki/Invasione_sta...l%27Afghanistan

 

Si ecco bravo ripassa...su wiki...

[Leviathan]

flaggy mi contesti senza riportare una fonte, un niente

 

gisuto dimenticavo...

mai dire qualcosa che possa anche solo assomigliare a una critica agli USA e alla nostra poltiica estera servile (di destra e sinistra insieme).

noto che non si può parlare qui vi lascio soli allora (apparte che la garibaldi arrivo a fine conflitto va bè)

 

che non si possa aprlare di politica estera...

 

Leviathan, la libertà di esprimere i concetti più vari in questa sezione del forum, è dimostrata in anni e anni di discussioni politiche di ogni colore, di temi sociali come l'aborto, l'eutanasia e la libertà di PAROLA, ecc... per favore smettila di sputare nel piatto dove mangi.

Modificato 6 Ottobre 2008 da -{-Legolas-}-

[Dominus]

Io ti ho presentato wikipedia come fonte, che vuoi di più?

[Flaggy]

flaggy mi contesti senza riportare una fonte, un niente

Cavolo...pensavo di aver riportato l'articolo 5...intero e non in soldoni...

E pensavo che Dominus avesse riportato una citazione che contestava le tue affemazioni...Ah già ma tu non leggi quello che scrivono gli altri...Ti spiace se l'ho fatto io?

 

gisuto dimenticavo...

mai dire qualcosa che possa anche solo assomigliare a una critica agli USA e alla nostra poltiica estera servile (di destra e sinistra insieme).

noto che non si può parlare qui vi lascio soli allora (apparte che la garibaldi arrivo a fine conflitto va bè)

A parte che il conflitto non è finito ma stanno combattendo ancora...Devo riportare una citazione o ti bastano i morti ammazzati francesi di qualche giorno fa?

Modificato 5 Ottobre 2008 da Flaggy

[Dominus]

Allora se vogliamo parlare in soldoni, come dici tu....

 

infatti nemmeno gli USA interpretarono quell'articolo come sostenete voi altri, e mentre noi coraggiosamente dichiarammo guerra all'A-stan a conclusione del conflitto, germania e Francia ne rimasero fuori

 

Non è vero, la Francia ha inviato un corposo contingente, la germania pure e sia truppe Tedesche che Francesi operarono, in maniera identica a quelle Italiane, sul territorio Afghano durante l'invasione

 

l'art 5 non impedisce di attaccare un paese, ma dice che la NATO è un patto difensivo

se uno viene attacato da X tutti attaccano X ed è giusto

Se gli USA attaccano l'afghanistan nessuno nella NATO è obbligato a fare altrettanto

e questo è il nostro caso

 

se siete cosi convinti che gli USA siano stati attaccati dall'afghanistan, come mai non si è mossa tutta l'alleanza atlantica?

 

 

Infatti si è mossa tutta l'alleanza atlantica, nessuno mi pare ha posto veto quando si è trattato di invocare l'art 5 a dimostrazione che l'11 settembre è stato percepito come un attacco armato sul territorio di uno dei membri.

http://www.nato.int/docu/update/2001/10/e1002a.htm

A dimostrazione di questo la Francia del tuo pupillo Chirac ha subito rivisto la sua politica di dissuasione nucleare definendo gli attacchi terroristici come motivi possibili di ritorsione nucleare contro chi ospita il terrorismo, più chiaro di così!

 

Non sono intervenuti tutti militarmente per la differenza di capacità operative, non tutti possono sostenere una guerra a distanze così grandi.

Anzi solo i 4 grandi (UK, Francia, Italia e Germania) hanno potuto farlo, neanche la spagna del fedelissimo Aznar o il portogallo di Barroso hanno potuto partecipare attivamente ad una missione così complessa, però quasi tutti i paesi NATO hanno schierato truppe successivamente all'invasione e durante ISAF.

[Little_Bird]

Signori, datevi una calmata con i toni.

Si dovrebbe discutere civilmente quì e non sbraitandosi a vicenda.

 

E Leviathan, risparmiati post fondamentalmente inutili come questo tuo ultimo, quello che hai detto a dottoressa potevi mandarglielo in pm, ed a sottolineare di rientrare in topic ci pensiamo noi moderatori.