GEORGIA - Topic Ufficiale

[Ospite kentar]

grazie win..

speriamo ci sia qualche buona nuova..

[picpus]

Contro la disinformazione degli impostori la Verità!!!

 

Dal link: http://www.lefigaro.fr/international/2008/...en-georgie-.php

 

riporto:

 

 

L'armée russe toujours présente en Géorgie

 

Samuel Laurent (lefigaro.fr) avec AFP, AP

13/08/2008 | Mise à jour : 20:50 |

 

 

Des civils géorgiens fuient les environs de Gori à l'annonce de l'arrivée de soldats russes.

 

 

Le cessez-le-feu conclu mardi semble précaire : Moscou conditionne désormais le retrait de ses troupes au reflux dans leurs casernes des soldats géorgiens.

 

Alors que la diplomatie s'active pour mettre fin au conflit entre Géorgie et Russie, l'accord de cessez-le-feu signé mardi sous l'égide de Nicolas Sarkozy entre les deux parties en conflit semble déjà bien fragile.

 

Mercredi, des observateurs assurent que les chars russes continuent de progresser en territoire géorgien. Selon Tbilissi, les chars bloqueraient notamment la route menant vers la république séparatiste d'Ossétie du Sud, à proximité de Gori. Une colonne d'environ 60 blindés avait quitté un peu plus tôt Gori, une ville géorgienne à quelques kilomètres de l'Ossétie du Sud. Des photographes de presse témoins de la scène assurent que plusieurs soldats russes criaient depuis leur camion «Tbilissi, Tbilissi», du nom de la capitale géorgienne, distante de 90 km à peine.

 

Il n'en fallait pas plus au président géorgien Mikheïl Saakachvili pour affirmer sur la chaîne CNN que la Russie comptait encercler la capitale. Moscou a ensuite formellement démenti viser cette dernière. «Les unités russes et le matériel militaire ne se dirigent pas vers Tbilissi. Nous n'avons pas une telle mission», assure Anatoli Nogovitsyne, chef d'Etat-major des forces russes. La Géorgie reconnaît d'ailleurs mercredi après-midi que les Russes ne se dirigent pas vers sa capitale.

 

Dans la matinée de mercredi, la Géorgie assurait également que les forces russes avaient à plusieurs reprises ouvert le feu dans la ville de Gori, détruisant des bâtiments et tuant des civils. Moscou a commencé par démentir être présent à Gori, avant que l'armée russe admette sa présence en début d'après-midi, expliquant que ses soldats étaient en train de vider «un entrepôt abandonné par les forces armées géorgiennes contenant de grandes quantités de matériel militaire et de munitions».

 

Les autorités géorgiennes, mais aussi des observateurs indépendants, évoquent également des scènes de pillage et de désolation autour de la ville. Tbilissi parle de troupes paramilitaires ossètes venues pour saccager les villages aux alentours de Gori. Washington s'est dit «inquiet» de ses informations, qualifiées de «crédibles». En fin d'après-midi, les forces russes affirment avoir abattu deux drones géorgiens qui survolaient Tskhinvali, la capitale d'Ossétie du Sud.

 

Mercredi soir, la Géorgie accuse la Russie d'avoir détruit trois navires de garde-côtes qui patrouillaient sur la mer noir, ce que nie Moscou.

 

 

Moscou comme Tbilissi posent leurs conditions

 

Derrière ces actions militaires se lit en filigrane la volonté partagée par Russie comme Géorgie d'interpréter pour leur meilleur profit les conditions de l'accord signé mardi. Le ministre russe des Affaires étrangères Sergueï Lavrov explique désormais que la Russie ne retirera ses troupes de Géorgie que lorsque les forces géorgiennes auront regagné leurs casernes, une condition qui n'était pas prévue dans le cessez-le-feu et qui donnerait de fait un droit de regard à Moscou sur les mouvements de troupes à la frontière des républiques séparatistes d'Abkhazie et d'Ossétie.

 

La Russie attend également le retrait des soldats géorgiens d'Ossétie du Sud, qui serait en cours mercredi, mais pas terminé. Plusieurs observateurs faisaient encore état de colonnes de fumées sur le territoire ossète mercredi matin. Moscou compte également conserver sur place les troupes de «maintien de la paix» présentes depuis le début des années 1990 dans la région séparatiste.

 

Tbilissi, de son côté, souhaite conserver sa souveraineté en droit, sinon en fait sur les deux territoires séparatistes. Le président Saakachvili souhaitait ainsi mardi soir que le plan de paix mentionne que l'appartenance de l'Ossétie du Sud et de l'Abkhazie à la Géorgie» ne pourrait «jamais être mise en doute», ce que Moscou refuse, répliquant que toute discussion sur l'Ossétie du Sud et l'Abkhazie est «impossible hors du contexte de leur statut», qui reste à définir. En fin de journée mercredi, la Géorgie a par ailleurs estimé, par la voix de sa ministre des Affaires étrangères, que la communauté internationale l'avait «abandonnée».

 

Signe d'une tension qui s'internationalise, l'Ukraine, que Moscou accuse d'avoir armé le régime pro-occidental géorgien, a imposé mercredi des restrictions aux mouvements de la flotte russe de la Mer Noire, ce que Moscou assimile à une «grave mesure anti-russe». Ban Ki-Moon, secrétaire général de l'ONU, a affirmé mercredi soir son soutien à l'intégrité territoriale de la Géorgie.

[Leviathan]

i tuoi ripetitivi articoli non contrasta con l'affermazione: i georgiani hanno attacato per primo"

[vorthex]

lingua...

 

comunque limitare la visione del confilitto agli ultimi avvenimenti è fin troppo semplicistico...

[Ospite intruder]

Almeno la Pravda di quegli anni scriveva in un russo correttissimo, mi dicono. Ma forse quel pupazzo con la maglia di non so quale squadra, rispecchia uno stato d'animo: guardate gli occhi

Modificato 13 Agosto 2008 da intruder

[HB-CDH]

Al tg 2 di prima o sentito che i russi hanno violato la tregua e a quanto pare vogliono invadere TBILISI, intanto una forza navale e terrestre è stata preparata dagli stati uniti e verrà mandata nei prossimi giorni in georgia ovviamente con aiuti umanitari.

[wingrove]

l'Ucraina, solidarizzando con la Georgia, ha messo la museruola alla flotta russa sul Mar Nero imponendole una serie di restrizioni. Anche Kiev aspira alla Nato, come Tbilisi.

 

da ANSA.it

Modificato 13 Agosto 2008 da wingrove

[Ospite maxtaxi]

E Busch ha rischiarato la gola facendo la voce grossa per intimidire l'orso russo.

I soldati russi dal canto loro, hanno risposto sparando!!!

Secondo fonti georgiane, le truppe di mosca non rispettano il cessate il fuoco e si comportano come in cecenia.

 

Secondo la ITAR-TASS, il Battalions Russian Peacekeeping Dragomys Treaty e il 58th Russian Army hanno ingaggiato forti combattimenti nei villaggi attorno alla città di Gory subendo la perdita di 78 uomini 171 feriti e 19 dispersi.

Il Col. Gen. Anatoly Nogovitsyn dichiara che vi sono oltre 1600 morti osseti russi e più di 30000 sfollati nei campi profughi gestiti dai suoi uomini.

 

E meno male che è in atto una tregua!!!

 

http://www.globalsecurity.org/military/wor...eorgia/army.htm

Modificato 14 Agosto 2008 da maxtaxi

[Ospite intruder]

E Busch ha rischiarato la gola facendo la voce grossa per intimidire l'orso russo.

I soldati russi dal canto loro, hanno risposto sparando!!!

Secondo fonti georgiane, le truppe di mosca non rispettano il cessate il fuoco e si comportano come in cecenia.

 

Secondo la ITAR-TASS, il Battalions Russian Peacekeeping Dragomys Treaty e il 58th Russian Army hanno ingaggiato forti combattimenti nei villaggi attorno alla città di Gory subendo la perdita di 78 uomini 171 feriti e 19 dispersi.

Il Col. Gen. Anatoly Nogovitsyn dichiara che vi sono oltre 1600 morti osseti russi e più di 30000 sfollati nei campi profughi gestiti dai suoi uomini.

 

E meno male che è in atto una tregua!!!

 

http://www.globalsecurity.org/military/wor...eorgia/army.htm

 

Non so chi ha scritto che se i russi volevano stavano da un pezzo a Tbilisi, ma credo che non sia tanto facile nemmeno per loro. Finora di impressionante hanno dimostrato solo mediocrità bellica, che parte dagli alti comandi e finisce all'ultimo soldatino (dovrebbero essere ancora di leva, fra l'altro). Come già in Cecenia sono partiti convinti di fare una scampagnata e hanno scoperto che non è così facile, il terreno della Georgia, ci sono stato una volta sola ai tempi dell'URSS e non ho un ricordo nettissimo, non mi pare granché adatto alla manovra con grandi masse di blindati/corazzati, ma avere perso quattro aerei (do per scontate le cifre ufficiali russe perché la dicono comunque lunga) in poche ore, è sintomo che qualcosa non funziona, fosse anche solo l'addestramento degli equipaggi...

 

 

Per il resto questo bell'articolo è sul Corriere della Sera:

 

 

 

Le tensioni tra Ossezia del sud e Georgia sono iniziate alle fine degli anni Ottanta, con la dissoluzione dell'Unione Sovietica. La caduta del comunismo ha portato alla divisione della Ossezia in una provincia del nord, rimasta nella Russia e chiamata anche Alania, e una del sud entrata a far parte della Georgia. La Georgia si dichiarò Stato indipendente nel 1991 e abolì l'autonomia dell'Ossezia del sud che esisteva sotto il regime sovietico. Molti osseti fuggirono a nord per entrare nella Federazione russa e iniziò un movimento, sostenuto da Mosca, per staccare anche la parte meridionale dell'Ossezia dalla Georgia. Tbilisi infatti si stava allontanando dall'orbita di Mosca per entrare sotto l'influenza occidentale e, in particolare, americana, fatto che al Cremlino provocava timori per l'accerchiamento delle forze della Nato. Mosca in quel periodo appoggiò anche la provincia separatista georgiana dell'Abkhazia, in un conflitto con Tbilisi che provocò migliaia di vittime e il distacco de facto dell'Abkhazia dalla Georgia. Il Cremlino inoltre accusò per anni Tbilisi di far passare armi e guerriglieri ceceni attraverso l'Ossezia del sud.

 

LINGUA - Un passo decisivo per l'aumento delle tensioni fu la decisione di Tbilisi di dichiarare nel 1991 il georgiano unica lingua ufficiale dello Stato, abolendo in pratica il bilinguismo in Ossezia, dove si parla una lingua del gruppo iranico. Alla fine del 1991 iniziarono gli scontri tra georgiani e osseti, che provocarono circa un migliaio di morti e 100 mila profughi. Ci fu la reazione russa e la Georgia l'anno dopo accettò un cessate il fuoco, ma le ostilità e le scaramucce non sono mai cessate e periodicamente avvengono scontri a fuoco nonostante la presenza di una forza internazionale di interposizione formata in gran parte da soldati russi. Con il colpo di Stato che ha tolto il potere al presidente georgiano Eduard Shevardnadze (ex ministro degli Esteri sovietico dell'era Gorbaciov) e l'elezione di Mikhail Saakashvili, la Georgia si è ulteriormente avvicinata alla Nato e ha lanciato un massiccio piano riarmo. Si è riacceso il nazionalismo georgiano e le tensioni al confine osseto sono aumentate.

 

McCAIN - Nel 2005 Usa, Osce e Ue hanno appoggiato il piano di pace di Saakashvili, respinto però dall'Ossezia del sud su sollecitazione russa. Il 26 agosto 2006 una delegazione americana guidata da John McCain visitò le zone contese, ma senza risultati. Lo stesso senatore repubblicano disse che solo guardando la gigantografia che campeggia a Tshkinvali (capoluogo dell'Ossezia del sud) con scritto «Putin è il nostro presidente» si poteva capire che la soluzione della diatriba stava a Mosca. A fine 2006 l'Ossezia del sud tenne un referendum per l'indipendenza: il 98% votò sì. La situazione si è ulteriormente aggravata a inizio 2008 con l'indipendenza del Kosovo, riconosciuta dalla comunità internazionale, che ha rilanciato le spinte indipendentiste dell'Ossezia del sud.

 

http://www.corriere.it/esteri/08_agosto_08...44f02aabc.shtml

 

Consiglio anche di dare un'occhiata QUI

Modificato 14 Agosto 2008 da intruder

[Ospite maxtaxi]

http://english.pravda.ru/hotspots/conflict...ussia_georgia-0

 

http://en.rian.ru/russia/20080716/114129465.html

 

buona lettura

Modificato 14 Agosto 2008 da maxtaxi

[Ospite Peppe]

Si sta cercando ancora di intimidire la Russia con l'espulsione dal G8 e di ignorare i suoi fabbisogni finanziari nelle riunioni internazionali.

 

Fuinzionera'?

[Ospite intruder]

Si sta cercando ancora di intimidire la Russia con l'espulsione dal G8 e di ignorare i suoi fabbisogni finanziari nelle riunioni internazionali.

 

Fuinzionera'?

 

 

Se lo si facesse veramente, sì.

 

Consiglio a tutti infine di leggere questi articoli: http://www.defense-update.com/newscast/080...sion_plans.html e http://www.defense-update.com/newscast/080...he_arcrtic.html. Mi direte: che c'azzecca con la Georgia? C'azzecca, perché è un altro tassello.

Modificato 14 Agosto 2008 da intruder

[Ospite Peppe]

Ultimo aggiornamento:

 

I russi non se ne vanno!

[Ospite intruder]

Ultimo aggiornamento:

 

I russi non se ne vanno!

 

Ti meraviglia?

[picpus]

Dal link (articolo + video): http://www.euronews.net/it/article/14/08/2...draw-from-gori/

 

Georgia

 

Dai dintorni di Gori i profughi georgiani denunciano assassinii e atrocità

 

14/08 07:49 CET

 

 

L’esercito russo comincia oggi il ritiro dalla città georgiana di Gori garantendo che nel giro di un paio di giorni passerà completamente il testimone.

 

“A partire da domani saranno le forze di polizia a ripristinare l’ordine. Anzi la città è già calma. La situazione non è caotica come è stata descritta, non ci sono saccheggi e anche l’elettricità è stata ripristinata”, ha detto il generale russo Vycheslav Borisovich.

 

Quel che è certo è che i soldati attorno a Gori ieri impedivano ancora l’accesso alla città. Bloccata anche una delegazione di ambasciatori di Paesi europei e di rappresentanti del parlamento di Strasburgo che sono potuti entrare solo in serata.

 

Le voci di distruzioni sulla strada fra Gori e l’Ossezia del Sud sono state invece confermate da un giornalista dell’agenzia France Presse che ha visto decine di abitazioni in fiamme.

 

I profughi raccontano della furia dei miliziani sud-osseti abbattutasi sui villaggi georgiani. I racconti, ancora impossibili da verificare, parlano di giovani ammazzati dai combattenti separatisti, che non sono sotto il controllo militare russo.

[wingrove]

In due giorni riuscirebbero a conquistare e perdere tbilisi 5 volte...

[CHAFFEE79]

avete sentito il servizio al TG1?

[wingrove]

no. che dice?

[Ospite Peppe]

Ti meraviglia?

 

 

Sinceramente no, ma riportavo il titolo della notizia, scusate...

[wingrove]

La guerra in georgia peggiora a vista d'occhio...

 

mobilitati tutti coloro in grado di combattere...

 

 

 

 

 

 

(solo per sdrammatizzare neh)

[Ospite intruder]

La nuova frontiera del reclutamento volontario: topaccia con LMG. Più difficile credere a questa:

 

(ANSA) - BRUXELLES, 14 AGO - L'integrita' territoriale della Georgia e' fuori di discussione, dice la Commissione Ue in merito allo status di Sud Ossezia e Abkhazia. La Commissione Ue, ha spiegato una portavoce, si rifa' alle conclusioni assunte ieri dai ministri degli Esteri Ue, con il riferimento esplicito al rispetto dell'integrita' della Georgia. La portavoce ha inoltre ricordato che si terranno 'discussioni internazionali' sia sulle due repubbliche separatiste, sia sull'invio di una missione di monitoraggio

Modificato 14 Agosto 2008 da intruder

[CHAFFEE79]

win pare che i russi non abbiamo fatto entrare i giornalisti a gori e che abiano rotto qualche vetro alle loro auto e che aerei russi bombardavano il porto. Almeno secondo il tg1.

[Ospite Peppe]

Qua la cosa finisce male...

Peggiora di ora in ora!

[Ospite intruder]

Quando liberarono la Romania, le truppe della Gloriosa Armata Rossa, portarono via perfino le tazze del cesso, sarebbe bene ricordarlo.

 

OT a parte, ho paura che la situazione stia peggiorando:

 

TBILISI, Georgia (CNN) -- It is unclear when Russian forces will withdraw from Georgia's breakaway South Ossetia region, Russia's deputy chief of general staff says.

 

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europe/0....war/index.html

Modificato 14 Agosto 2008 da intruder

[Ospite intruder]

(ANSA) - WASHINGTON, 14 AGO - Fonti statunitensi sostengono che le forze russe abbiano sabotato aeroporti e altre infrastrutture militari in Georgia. Secondo l'amministrazione americana le truppe russe punterebbero a danneggiare le strutture militari della Georgia, per annullarne ogni capacita' militare. Intanto l'inviata in Georgia del Parlamento europeo, Marie-Anne Isler-Beguin, ha sottolineato la necessita' di aprire al piu' presto i corridoi umanitari previsti dall'accordo di pace.