ISAF Inviato 6 Giugno 2008 Segnala Condividi Inviato 6 Giugno 2008 False: Bazan, F-101, was delivery on 2002 and it's impossible that have a radar of 2002. The F105, possible F106 and F100 RAN takes the Baseline 8.1 (V) The F101 to 104 Baseline 7 Phase II. They were modernized in 2004 The modernization it is known like SP2 and this one finished Jesus ISAF: it's a basilar principle that a monopulse radar can guide, in the same moment, only one object to a target. I don't know what have u read in spanish website, BUT THAT'S A FACT. The only way is shifting from a missile to another one, but 5 is however an ideal number (in an ideal situation) more than a realistic number. Remind, not more than 4 missile for each radar, and only shifting. Only one in a certain moment Do you speak about the Illuminators Mk99? Remember that alone are use in the moment before the impact, the rest of the way is in use the SPY for guide of commands. Also remember(remind) that for targets inside the HR there are not necessary the MK 99 for what the number of simultaneous missiles in flight can be very much . Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Sangria Inviato 6 Giugno 2008 Autore Segnala Condividi Inviato 6 Giugno 2008 Th e An/SPG 62 in spanish version can guide up to 3 missiles, 4 in the USA version and even the spg62 coulg guide up to 4 missiles is by interpolation. 20 years ago was an excellent way to guide many missiles, now is an obsolete way 'cause new enemy missiles don't follow a straight o propotional trajectory but a complex path that requires that my missile makes a lot o trajectory corrections. At large distance, time to make a correction is too long and missile requires a lot of Gs to make corrections. PAAMS make corrections continuously and has'nt to make too many high G maonuvres. The De Bazan class is a powerful frigate/destroyer class but has non loger development capabilities. I've to see that Doria class has High automation control system so a 7000 t Destroyer can have only 140men instead 200 for the Bazàn class. 60 men are a lot of people so in the Doria class logistic standards are very high with single rooms for officials and doubles for petty officier and a 4 bed room for sailors. The Doria class is quicker , has 2 76/62 cannons with DAVIDE system and is coming the new STRALES system. Doria has SLAT torpedo defense system, a new syste that can works in data link. F100 has the harpoon and tomahawk missiles so the F100 are more powerful on land attack but it's logical 'cause the Armada is designed to support the ejercito espanolo and not for get the sea power. The armada is specialized for land attack and S80 project reflects this chouce, Marina Militare has other plans and follows a different strtegy sorry for my english ITA L'An/SPG 62, nella verisone spagnola dovrebbe poter guidare solo 3 missili ma anche se ne potesse guidare 4 lo farebbe comunque per interpolazione. 20 anni fa era la soluzione allo stato dell'arte, oggi è obsoleta poiché i missili moderni nons eguono più una linea retta o proporzionale ma effettuano un percorso complesso con diversi waypoint che comportano al vettore che li deve intercettare una continua serie di correzioni. A grandi distanze come ho già spiegato prima è difficile fare correzioni precise e tempestive e queste comportano manovre ad alto numero di G. LE f100 sono fregate eccezionali ma non hanno più margin di sviluppo, inoltre i Doria hanno un altissimo grado di automazione che porta l'equipaggio minimo a 140 persone a fronte di 200 delle Bazàn 60 persne sono un sacco di gente e questa differenza comporta anche standard logistici di gran lunga superiori, con camerin isingoli per ufficiali , doppi per sottuffciali e sergenti e al limite quadruple per i marinai. Inoltre i Doria hanno un sistema di comando e controllo AS più evoluto, lo SLAT, e due pezzi da 76/62 che saranno oggetto di upgrade per il sistema STRALES e già supportano il munizionamento avanzato DAVIDE. Le f100 hanno una torretta da 20mm, noi ne abbiamo 2 da 25 sulle alette di plancia. Le F100 però hanno i missili cruise, come probabilmente li avrà anche l's80 e a meno che i doria non si dotino dello Scalp Naval su questo punto gli spagnoli sono molto più avanti a noi, ma è normale perché come asserisco da tempo l'armada è sbilanciata verso l'appoggio alle truppe d terra e il land attack, tralasciando abbastanza la componente d'altura. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Venon84 Inviato 6 Giugno 2008 Segnala Condividi Inviato 6 Giugno 2008 Ricordiamoci che gli spagnoli i Tommy non possono usarli senza il preventivo consenso USA. Quindi non hanno tutto questo vantaggio rispetto a noi nemmeno in questo campo. Se noi ci doteremo dello SCALP(come mi è parso di capire dalla lettura di una rivista di settore) saremo molto più avanti anche in questo campo, avendo piena autonomia di lancio. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Little_Bird Inviato 6 Giugno 2008 Segnala Condividi Inviato 6 Giugno 2008 (modificato) Ricordatevi comunque che le F100 sono e saranno la punta di lancia dell'Armada, come naviglio di prima linea moderno hanno praticamente solo quello per ora e ancora non hanno previsto come e se sostituire le Perry, quindi avendo questo ruolo le F100 devono saper fare un pò tutto, dall'AAW all'ASW, passando per l'ASuW e l'attacco in profondità. Che poi siano legati agli USA nell'uso di alcuni sistemi d'arma bè, scegliendo sistemi d'arma Americani e non Europei avrebbero dovuto saperlo a cosa andavano in contro. Al contrario le nostre due Doria sono navi votate al 101% all'AAW, con sole capacità di autodifesa nefli altri settori, questo perchè, "dietro" di loro avranno 8-10 Fremm che sopperiranno a tutto il resto, in questo modo un gruppo navale italiano formato da 1 Doria e 3 Fremm saprà fare senza troppi problemi quello fa un gruppo spagnolo con 3 F100, con la differenza che tutti i sistemi d'arma nostrani sono Europei (e quindi Italiani). Modificato 6 Giugno 2008 da Little_Bird Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Sangria Inviato 6 Giugno 2008 Autore Segnala Condividi Inviato 6 Giugno 2008 Quoto little bird con esclusione del fatto che per lASW non mi sembrano poi tanto equipagiate, le F100.. ma qui si parlava di AEGIG/PAAMS Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
paul07 Inviato 6 Giugno 2008 Segnala Condividi Inviato 6 Giugno 2008 (modificato) Le F100 però hanno i missili cruise, come probabilmente li avrà anche l's80 e a meno che i doria non si dotino dello Scalp Naval su questo punto gli spagnoli sono molto più avanti a noi, ma è normale perché come asserisco da tempo l'armada è sbilanciata verso l'appoggio alle truppe d terra e il land attack, tralasciando abbastanza la componente d'altura. Per questo stiamo sviluppando e costruendo le Fremm GP dotati di Scalp Naval. Anche se mi sarebbe piaciuto lo Scalp sui nuovi DDG come gia' riportato avremo comunque con un Doria e un paio di Fremm GP una copertura aerea di altissimo livello a lunga distanza in quanto le Orizzonte sono state costruite praticamente solo per quello, e capacita di land attack in profondita nonche' di ASuW e controcosta effettuabile con le nuove Fregate . Modificato 6 Giugno 2008 da paul07 Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Cartman Inviato 10 Giugno 2008 Segnala Condividi Inviato 10 Giugno 2008 Qui leggo che l'Empar ha come requisito un target di 180km per rcs 10m2,lavora in banda C e il Sampson tra 400 e 1000km. Ma com'è possibile??? http://www.harpoonhq.com/waypoint/articles/Article_044.pdf :helpsmile: Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Little_Bird Inviato 10 Giugno 2008 Segnala Condividi Inviato 10 Giugno 2008 dice che il sampson vede fino e oltre i 400km e puó seguire tra le 500 e 100 tracce aeree! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ISAF Inviato 11 Giugno 2008 Segnala Condividi Inviato 11 Giugno 2008 Ricordatevi comunque che le F100 sono e saranno la punta di lancia dell'Armada, come naviglio di prima linea moderno hanno praticamente solo quello per ora e ancora non hanno previsto come e se sostituire le Perry, quindi avendo questo ruolo le F100 devono saper fare un pò tutto, dall'AAW all'ASW, passando per l'ASuW e l'attacco in profondità.Che poi siano legati agli USA nell'uso di alcuni sistemi d'arma bè, scegliendo sistemi d'arma Americani e non Europei avrebbero dovuto saperlo a cosa andavano in contro. Al contrario le nostre due Doria sono navi votate al 101% all'AAW, con sole capacità di autodifesa nefli altri settori, questo perchè, "dietro" di loro avranno 8-10 Fremm che sopperiranno a tutto il resto, in questo modo un gruppo navale italiano formato da 1 Doria e 3 Fremm saprà fare senza troppi problemi quello fa un gruppo spagnolo con 3 F100, con la differenza che tutti i sistemi d'arma nostrani sono Europei (e quindi Italiani). Sostituire il OHP? In modo che? Il F80 è ancora nuovo (ano 1.996) e sono modernizzati fino al 2020 approssimativamente Data della sostituzione (e quella del PdA). Per fare a meno di USA Sono tabelle su scala ridotta necessarie per Ter-Com della guida del missile. Un centro nazionale per la relativa fabbricazione è lanzamiento ed i satelliti sono trasmessi per tracciare le zone di interesse. Il Regno Unito a ha usato il loro TLAMs senza guida GPS ed ottiene un inferior precisione, ma accettabile qualche militare già non estan in accordo con il TLAM ma il decisione ciò già tiri http://news.google.es/news/url?sa=t&ct...kAONE8oUfa_-j2A Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ivolongobardi Inviato 11 Giugno 2008 Segnala Condividi Inviato 11 Giugno 2008 La Spagna esiste grazie al La Spagna e l'Italia esiste grazie al programma Marshall degli USA l'europa esiste grazie al piano marshall,caro isaf..e la spagna esiste grazie alle sbvenioni della ue..la spaggna continua a vivere chupando dal tubo della ue..non dimenticarlo isaf.. La Spagna è 8 potencia economica del mondo mentre l'Italia la 6ª. Perfect!! non confundere il potenciale del pil dal potenciale industriale..italia e lasesta economia in termini di pil(7 se consideriamo alla china)e la spagna la 9.. a livello industriale esiste la grande differenza.L'italia è il sesto paese al mondo per potenziale industriale..la spagna il 30° Italia esta nel g8 come 6potenza industriale..la spagna non sta fra le maggiori economie industriali Es questi sono i 20 paesi piu industrializzati del mondo 0 countries/unions 1. Flag of Argentina Argentina 2. Flag of Australia Australia 3. Flag of Brazil Brazil 4. Flag of Canada Canada 5. Flag of the People's Republic of China China 6. Flag of France France 7. Flag of Germany Germany 8. Flag of India India 9. Flag of Indonesia Indonesia 10. Flag of Italy Italy 11. Flag of Japan Japan 12. Flag of South Korea South Korea 13. Flag of Mexico Mexico 14. Flag of Russia Russia 15. Flag of Saudi Arabia Saudi Arabia 16. Flag of South Africa South Africa 17. Flag of Turkey Turkey 18. Flag of the United Kingdom United Kingdom 19. Flag of the United States United States 20 ue non esiste la spagna tra questi paesi.. La spagna è il 30 paese per potenziale industriale e s'incontra solo nel g33 http://en.wikipedia.org/wiki/G33_%28indust...ed_countries%29 http://www.imf.org/external/np/exr/facts/groups.htm#G33 L'Italia più non è che cosa era. Come che serve lui ad essere potencia industriale se il relativo percapita GIP cade in carne tritata? i nostri problemi di sicuro sono inferiori rispetto ad un paese emergente come la spagna nuestros problemas son seguramente inferior respecto a los espanoles.. “L'obiettivo della Spagna non è l'Italia. Un esempio evitare qui esiste un detto..quando il gatto non arriva alla trippa..dice che puzza.. quando el gatto no illega al pescado dixe que uele mal :rotfl: no haces paragon isaf..no cuentais muxo en el mundo por permetirte de criticar la 6 potencia industrial È piuttosto di pagare ad attenzione a grande (la Germania o la Francia) . Molto di meno con un presidente che cambia le leggi per non andare alla prigione. Quel timore Berlusconi. La rovina! wink.gif sicuramente meglio di un presidente che collabora con i terroristi come zapatro con eta mejor de tu presidento que collabora con los etarras Tu pensi alla germania o alla francia?guarda al massimo puoi paragonarti con turchia e grecia Tu quiere mirar a alemania o francia? por lo maximo puede mirar a grecia o turquia.. il nostro presidente potra essere il peggiore del mondo..pero collabora molto meglio della spagna con bush,sarkozi,merkel,putin eccetera mentre il tuo presidente collabora con fidel castro,morales e chavez..ti manca solo ajmadinajad e la frittata è fatta nuestro presidente podra wesser el pejor pero collabora de maravillia con sarko,merkel,bush,putin,brown eccetera,mientra que tu presidente prefiere lser compagnero de fidel castro,morles,chavez ecc...te falta solo ahjmadinajad y la tortiilla esta echa L'Italia è ma grande la quella Spagna, 60 rich contro 45 ma non ma né migliore. l'italia è migliore perche ha piu popolazione,piu pil nominale,piu potenziale industriale,piu export,piu peso politico nel mondo,piu occupazione,piu impreseecc ecc l'italia es mejor porque tiene mas poblacion,mas poder industrial,mas pib nominal,mas export(6 pais por volume de export-espana 16 por export),mas peso politico en el mundo,meno desempleo(italia 5,2%tax d desempleo-espana 10,8),mas empresas ecc ecc E siamo parlare dei Frigates, Andrea Doria,Alvaro di Bazan Maestrale F80 Pda GG etc etc etc non di altre cose ecco bravo finalmnte l'hai capito Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Little_Bird Inviato 11 Giugno 2008 Segnala Condividi Inviato 11 Giugno 2008 Ragà basta, ormai in questi topic non ci si capisce più niente! Come già datto, parlate (parliamo) dell'argomento da topic e in lingua italiana o in lingua inglese in modo che tutti possano sia capire che rispondere! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
lender Inviato 11 Giugno 2008 Segnala Condividi Inviato 11 Giugno 2008 Ragà basta, ormai in questi topic non ci si capisce più niente!Come già datto, parlate (parliamo) dell'argomento da topic e in lingua italiana o in lingua inglese in modo che tutti possano sia capire che rispondere! Quoto! Aggiungerei, che se proprio vogliono scannarsi sul fatto se sia più industrializzata la spagna o l'italia, che aprano un topic in off-topic!! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Montgomery Inviato 11 Giugno 2008 Segnala Condividi Inviato 11 Giugno 2008 Quoto! Aggiungerei, che se proprio vogliono scannarsi sul fatto se sia più industrializzata la spagna o l'italia, che aprano un topic in off-topic!! quoto pure io! peraltro tutta questa discussione su chi sia più ricco, industrializzato, etc, la trovo stucchevole e dai toni un po' infantili Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
ISAF Inviato 11 Giugno 2008 Segnala Condividi Inviato 11 Giugno 2008 (modificato) l'europa esiste grazie al piano marshall,caro isaf..e la spagna esiste grazie alle sbvenioni della ue..la spaggna continua a vivere chupando dal tubo della ue..non dimenticarlo isaf..non confundere il potenciale del pil dal potenciale industriale..italia e lasesta economia in termini di pil(7 se consideriamo alla china)e la spagna la 9.. a livello industriale esiste la grande differenza.L'italia è il sesto paese al mondo per potenziale industriale..la spagna il 30° Italia esta nel g8 come 6potenza industriale..la spagna non sta fra le maggiori economie industriali Es questi sono i 20 paesi piu industrializzati del mondo 0 countries/unions 1. Flag of Argentina Argentina 2. Flag of Australia Australia 3. Flag of Brazil Brazil 4. Flag of Canada Canada 5. Flag of the People's Republic of China China 6. Flag of France France 7. Flag of Germany Germany 8. Flag of India India 9. Flag of Indonesia Indonesia 10. Flag of Italy Italy 11. Flag of Japan Japan 12. Flag of South Korea South Korea 13. Flag of Mexico Mexico 14. Flag of Russia Russia 15. Flag of Saudi Arabia Saudi Arabia 16. Flag of South Africa South Africa 17. Flag of Turkey Turkey 18. Flag of the United Kingdom United Kingdom 19. Flag of the United States United States 20 ue non esiste la spagna tra questi paesi.. La spagna è il 30 paese per potenziale industriale e s'incontra solo nel g33 http://en.wikipedia.org/wiki/G33_%28indust...ed_countries%29 http://www.imf.org/external/np/exr/facts/groups.htm#G33 i nostri problemi di sicuro sono inferiori rispetto ad un paese emergente come la spagna nuestros problemas son seguramente inferior respecto a los espanoles.. qui esiste un detto..quando il gatto non arriva alla trippa..dice che puzza.. quando el gatto no illega al pescado dixe que uele mal :rotfl: no haces paragon isaf..no cuentais muxo en el mundo por permetirte de criticar la 6 potencia industrial sicuramente meglio di un presidente che collabora con i terroristi come zapatro con eta mejor de tu presidento que collabora con los etarras Tu pensi alla germania o alla francia?guarda al massimo puoi paragonarti con turchia e grecia Tu quiere mirar a alemania o francia? por lo maximo puede mirar a grecia o turquia.. il nostro presidente potra essere il peggiore del mondo..pero collabora molto meglio della spagna con bush,sarkozi,merkel,putin eccetera mentre il tuo presidente collabora con fidel castro,morales e chavez..ti manca solo ajmadinajad e la frittata è fatta nuestro presidente podra wesser el pejor pero collabora de maravillia con sarko,merkel,bush,putin,brown eccetera,mientra que tu presidente prefiere lser compagnero de fidel castro,morles,chavez ecc...te falta solo ahjmadinajad y la tortiilla esta echa l'italia è migliore perche ha piu popolazione,piu pil nominale,piu potenziale industriale,piu export,piu peso politico nel mondo,piu occupazione,piu impreseecc ecc l'italia es mejor porque tiene mas poblacion,mas poder industrial,mas pib nominal,mas export(6 pais por volume de export-espana 16 por export),mas peso politico en el mundo,meno desempleo(italia 5,2%tax d desempleo-espana 10,8),mas empresas ecc ecc ecco bravo finalmnte l'hai capito Fin del Off topic https://www.cia.gov/library/publications/th...r/2001rank.html http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_PIB_(PPA) Modificato 11 Giugno 2008 da ISAF Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
-{-Legolas-}- Inviato 12 Giugno 2008 Segnala Condividi Inviato 12 Giugno 2008 L'argomento originale si è ampiamente trattato, dato che si è esaurito e perso in una discussione sulla potenza industriale delle nazioni, chiudo il topic. Grazie a tutti del vostro contributo. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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