CHAFFEE79 Inviato 26 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 26 Marzo 2008 dal sito ansa la notizia di ieri http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/mo..._125171399.html, voi che ne pensate? Avranno aumentanto le misure di sicurezza dopo lo scontro con gli iraniani? Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
F-14 Inviato 26 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 26 Marzo 2008 uccidere una persona è sembre sbagliato, però se gli avevano detto di allontanarsi se la sono anche cercata... io penso di sì...dopo la Cole e il fatto con l'Iran le misure di sicurezza sono aumentate... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
wingrove Inviato 26 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 26 Marzo 2008 Il comandante aveva degli ordini. Li ha eseguiti impeccabilmente. Mi dispiace per l'uomo che si è rivelato,invec, un povero innocente. Condoglianze alla famiglia. Nulla da dire a riguardo della nave usa. Ha fatto quel che le era stato ordinato di fare. Ormai tutti sono piuttosto pensierosi quando vedono un barchino che si avvicina troppo, con a bordo dei mediorientali e che non si fermano al primo avviso... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Blue Sky Inviato 26 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 26 Marzo 2008 Purtroppo con il livello di tensione che si respira in quella zona, incidenti del genere possono capitare, anche perchè comunque in quella circostanza i militari avevano degli ordini da seguire quindi non si poteva fare altrimenti, per i poveri malcapitati invece ,mi duole dirlo ma se avessero prestato più attenzione a quest'ora forse starebbero a vendere i tappeti ) Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Dominus Inviato 26 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 26 Marzo 2008 Tra l'altro mi sembra che di avvertimenti gliene debbano dare parecchi prima di sparare, se non hanno obbedito peggio per loro, potevano essere tranquillamente carichi di esplosivo sotto i tappeti. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Gianni065 Inviato 26 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 26 Marzo 2008 Non si tratta di una nave militare vera e propria, però, ma di un mercantile civile noleggiato dall'US Navy per trasportare equipaggiamenti delle forze armate. Non è nemmeno chiaro se a sparare siano stati militari o contractors. Certo è che i venditori egiziani devono essere stati tratti in inganno dal fatto che la nave era civile. Probabilmente non si sarebbero azzardati ad avvicinarsi troppo a una nave militare americana. Ho dei dubbi anche sulla capacità di sentire messaggi di avvertimento: su un barchino con il motore acceso non è che si senta poi molto. Considero anche credibile che le pallottole che hanno colpito i marinai sul barchino non fossero state sparate direttamente contro il natante. Sparare sull'acqua con armi leggere non è mai una buona idea: è impressionante come l'acqua faccia rimbalzare le pallottole. Se hanno sparato a 20-30 metri davanti alla prua del natante, in direzione del natante... tanto valeva sparargli direttamente addosso. A giudicare da quello che ho letto sinora, è un incidente che - con un po' di accortezza - forse poteva essere evitato senza pregiudicare la sicurezza della nave. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Tuccio14 Inviato 27 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 27 Marzo 2008 Se è cm dice Gianni (e non lo metto in dubbio) allora la questione è diversa... Mi sembra strano che un mercantile affittato dai militari non sia opportunamente segnalato, chiedo conferma a chi ne sa qualcosa di più... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Dominus Inviato 27 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 27 Marzo 2008 Un osservatore casuale e di certo non molto esperto, come questi venditori ambulanti, non è in grado di capire la differenza, le navi militarizzate non sono diverse da quelle civili. Quindi forse abbiamo un altro caduto all'altare dell'outsourcing Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Tuccio14 Inviato 27 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 27 Marzo 2008 Quindi forse abbiamo un altro caduto all'altare dell'outsourcing Ce ne sono stati altri in passato? Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Dominus Inviato 27 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 27 Marzo 2008 Era una battuta;) Comunque l'utilizzo di contractors in diversi ruoli ha portato a diversi episodi quantomeno equivoci, daltronde in molte parti del mondo le PMC agiscono in maniera piuttosto libera rispetto alle ROE imposte agli eserciti regolari. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Tuccio14 Inviato 27 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 27 Marzo 2008 Era una battuta;) Comunque l'utilizzo di contractors in diversi ruoli ha portato a diversi episodi quantomeno equivoci, daltronde in molte parti del mondo le PMC agiscono in maniera piuttosto libera rispetto alle ROE imposte agli eserciti regolari. Ah, pardon! In effetti, non essendo veri e propri militari, non sono assoggettati al relativo codice, ed in effetti di ROE gliene vengono imposte poche... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Dominus Inviato 27 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 27 Marzo 2008 Inoltre solo ora si sta cercando di regolamentare seriamente la loro posizione, prima agivano praticamente come cani sciolti. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
FedeKW11 Inviato 27 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 27 Marzo 2008 Un osservatore casuale e di certo non molto esperto, come questi venditori ambulanti, non è in grado di capire la differenza, le navi militarizzate non sono diverse da quelle civili. Verissimo. Sembra una banalità, ma se così è successo, è stata davvero una tragica fatalità, perchè per un semplice ambulante (come del resto per un comune civile) è difficile capire quando si tratta di una nave civile militarizzata. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
paperinik Inviato 28 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 28 Marzo 2008 La nave cargo militarizzata era la Global Patriot, nave che a differenza dei vessilli cargo della USN non è affatto riconoscibile come nave militare, in quanto non è tinta nel classico light-seagrey della navi USN e non ha insegne militari, ma bensì adotta la classica colorazione rosso per la parte sommersa dello scafo e blu/bianco per la parte superiore e ha matricole civili. Secondo la versione ufficiale fornita dall'ambasciata USA a El Cairo, quando i barchini si sono avvicinati è stato prima lanciato un flare di segnalazione per avvertire del pericolo, e dopo due serie di colpi d'avvertimento. Pare che l'incidente si sia consumato nella seconda serie. Nel comunicato non si fa menzione se a bordo ci fossero forze effettive della USN o semplici contractors. Qualora, e sottolineo qualora, così fosse sarebbe l'ennesimo caso in cui i contractors comportano più danni che benefici. In Iraq il comando USA ha dovuto ripetutamente richiamare le aziende di contractors che operano sul campo poichè i loro uomini tendono ad avere il grilletto facile....e ciò non aiuta davvero il rapporto fra le truppe USA e la popolazione, che ovviamente non fa distinzione fra contractors e militari effettivi. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Blue Sky Inviato 28 Marzo 2008 Segnala Condividi Inviato 28 Marzo 2008 Non si tratta di una nave militare vera e propria, però, ma di un mercantile civile noleggiato dall'US Navy per trasportare equipaggiamenti delle forze armate. Non è nemmeno chiaro se a sparare siano stati militari o contractors. Certo è che i venditori egiziani devono essere stati tratti in inganno dal fatto che la nave era civile. Probabilmente non si sarebbero azzardati ad avvicinarsi troppo a una nave militare americana. Ho dei dubbi anche sulla capacità di sentire messaggi di avvertimento: su un barchino con il motore acceso non è che si senta poi molto. Considero anche credibile che le pallottole che hanno colpito i marinai sul barchino non fossero state sparate direttamente contro il natante. Sparare sull'acqua con armi leggere non è mai una buona idea: è impressionante come l'acqua faccia rimbalzare le pallottole. Se hanno sparato a 20-30 metri davanti alla prua del natante, in direzione del natante... tanto valeva sparargli direttamente addosso. A giudicare da quello che ho letto sinora, è un incidente che - con un po' di accortezza - forse poteva essere evitato senza pregiudicare la sicurezza della nave. Certo, che l'analisi di Gianni, mette in luce le difficoltà che si vengono a creare anche per delle azioni che a prima vista possono sembrare semplici! E' proprio vero, non bisogna mai dare per scontato nulla, infatti ad una prima osservazione dell'accaduto, magari si pensa che la responsabilità sia da attribuire solamente ai poveri malcapitati, ma poi Gianni, documentandosi, è riuscito ad analizzare le varie sfumature della vicenda!!! Penso che sia la cosa da fare sempre prima di dare conclusioni affrettate Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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