La guerra è un'arte?

[Ospite galland]

Prendo nota e mi adeguo!

 

Allora gente, riguardo ai titoli dei libri, vi sembra che li avrebbero venduti se avessero scritto: SUN TZU E L'ARTE DELLA CARNEFICINA BRUTALE oppure L'ARTE DELLA CRUENTA DISTRUZIONE DI NAPOLEONE? Al giorno d'oggi ARTE DELLA GUERRA fa figo. Secoli fa così la chiamavano, ma secoli fa il 90% dei cittadini europei non aveva diritti e si era ad uno stato molto arretrato di progresso sociale. Machiavelli. Ok, perfetto: com'era il mondo all'epoca di Machiavelli???

Suvvia, un po' di cervellino. Non c'è niente di artistico nell'abilità di un generale, casomai di tecnico. Bradley era un grande stratega, Patton un grande Leader, ma non erano artisti, erano PROFESSIONISTI, erano ottimi comandanti. Non è arte, è più una scienza. Come dice Sun Tzu: Non c'è differenza tra comandare un esercito grande ed uno piccolo, si tratta sempre di contare e di organizzare. Cap 5, Lo Shih. Contare ed organizzare è scienza, non arte.

 

Ricordo che all'epoca di Sun Tzu (o meglio della combriccola di generali cinesi che hanno realizzato queste rime) la guerra era considerata un arte, però anche ammazzare per strada il 90% delle persone in Cina non era reato. Erano contadini, senza diritto e quindi potevi tranquillamente ucciderli di fronte a tutti senza che nessuno ti dicesse niente (a patto che tu fossi di una casta superiore). Questo ci fa capire qualcosa della mentalità dell'epoca. Infatti i grandi comandanti erano nobili, logico anche che si pavoneggiassero e se la "tirassero" per la propria gloria ed il loro onore, definendo il CARNAIO BELLICO un'arte. Se lo facevano 1200 anni fa pace, ma se uno lo pensa oggi, in un paese occidentale, allora mi sorge qualce "legittimo sospetto"...

 

Professionalità, audacia, leadership, tecnica, ok, questi termini li posso ammettere riferiti a chi gestisce la guerra, ma arte non ci incastra proprio una emerita mazza!

In un certo modo hai ragione, oggi ogni arte è degenerata. Non infondatamente si è detto che lo slogan: "Fate l'amore, non fate la guerra" potrebbe validamente essere trasposto in "sc....e e non sparate" ove i due termini sono arrivati al livello più basso.

Chi vuole può leggere alcune relazioni tra guerra antica e moderna inserendo in un motore di ricerca "roberto stocchetti demoni e dei Border", si tratta di un interessante articolo di una rivista on line di geopolitica. Riferisce alcune verità che varrebbe la pena considerare.

Ma anche leggendo la biografia di Scipione l'africano di Liddel Hart si comprende come non necessariamente un condottiero debba essere un macellaio...

Come "bomber" Harris...

Poi qualcuno mi spiega come si prendono i gradi... grazie

[Ospite intruder]

Eh?

 

Galland, penso Intruder fosse ironico.

 

O no?

 

Recluta Intruder a rapporto!!

 

Scherzo ovviamente, qui i gradi non contano.

 

 

Certo che ero ironico, anche se in realtà ci sarebbe da piangere.

[VittorioVeneto]

Marvin , a parte che il fatto che non la pensi come te non significa che non abbia il "cervellino" ....

 

 

Prendo nota e mi adeguo!

 

Allora gente, riguardo ai titoli dei libri, vi sembra che li avrebbero venduti se avessero scritto: SUN TZU E L'ARTE DELLA CARNEFICINA BRUTALE oppure L'ARTE DELLA CRUENTA DISTRUZIONE DI NAPOLEONE?

 

Questa tua deduzione è un pò tirata per i capelli ( in qualche caso può anche essere vera ) , non è più semplice ammettere che per alcuni la guerra può essere un'arte ?

 

Ti ringrazio per le foto, ma quello che ho espresso fino ad ora non vuol dire che io sia un sadico e che mi piacciano o che approvi le guerre , (ma poi non eri tu che scrivevi "annichiliamoli" a destra e sinistra sul forum) ?

 

Professionalità, audacia, leadership, tecnica, ok, questi termini li posso ammettere riferiti a chi gestisce la guerra, ma arte non ci incastra proprio una emerita mazza!

 

Vedi che sembra quasi che tu dica la stessa cosa ? Ti manca solo di aggiungerci una parola : arte

 

 

 

Ad ogni modo non voglio fare nessuna polemica

[lender]

"La guerra piace a chi non la conosce" Erasmo da Rotterdam

 

Questa è una definizione che rende bene l'idea della distanza tra arte e guerra.

[Marvin]

Ti ringrazio per le foto, ma quello che ho espresso fino ad ora non vuol dire che io sia un sadico e che mi piacciano o che approvi le guerre , (ma poi non eri tu che scrivevi "annichiliamoli" a destra e sinistra sul forum) ?

 

Si ero io e allora? La guerra è un carnaio, al quale molte volte sono favorevole perchè è l'unico modo per venirne fuori, pensa un po' ai terroristi (gente con la quale, è risaputo, si può tranquillamente trattare arrivando ad una soluzione accettabile per entrambe le parti) che ti hanno attaccato le Torri Gemelle o la Stazione di Madrid. Ma non mi venire a dire che è un'arte perchè altrimenti anche i la pedo-pornografia lo è! Quando mi parli di arte mi viene in mente la Nike di Samotracia o la Pietà di Michelangelo, non il cadavere di un cammelliere derviscio annichilito.

 

Vedi che sembra quasi che tu dica la stessa cosa ? Ti manca solo di aggiungerci una parola : arte

Ad ogni modo non voglio fare nessuna polemica

 

Se per te PROFESSIONALITA', AUDACIA, LEADERSHIP e TECNICA sono ARTE o SUOI SINONIMI allora quanto da me detto sul "cervellino" è vero!

[VittorioVeneto]

Vabbè oramai questo è diventato un 3d ciclico, tu mi dici che non è arte ed io ti dico che esiste anche l'arte immorale ...

 

Se per te PROFESSIONALITA', AUDACIA, LEADERSHIP e TECNICA sono ARTE o SUOI SINONIMI allora quanto da me detto sul "cervellino" è vero!

 

A ridaje ! , senti una delle cose belle di questo forum e che è possibile dialogare senza degenerare nella rissa verbale, ma te a quanto vedo hai deciso di "annichilire" la discussione, ti sei attribuito la verità assoluta e tutti gli altri non capiscono un cazz- , e allora che si continua a fare ?

[Marvin]

A ridaje ! , senti una delle cose belle di questo forum e che è possibile dialogare senza degenerare nella rissa verbale, ma te a quanto vedo hai deciso di "annichilire" la discussione, ti sei attribuito la verità assoluta e tutti gli altri non capiscono un cazz- , e allora che si continua a fare ?

 

A dir la verità moltissime persone che hanno dimostrato saggezza, esperienza e competenza qui sul forum mi hanno dato ragione. Quindi il tuo "tutti gli altri" andrebbe rivisto al ribasso.

 

Quanto al forum di risse verbali se ne vedono tutti i giorni. Proprio in questa sezione c'era quella tra Venon e Pablo in WANNA LISTEN. Tipico di ogni forum.

[paperinik]

A dir la verità moltissime persone che hanno dimostrato saggezza, esperienza e competenza qui sul forum mi hanno dato ragione. Quindi il tuo "tutti gli altri" andrebbe rivisto al ribasso.

 

Quanto al forum di risse verbali se ne vedono tutti i giorni. Proprio in questa sezione c'era quella tra Venon e Pablo in WANNA LISTEN. Tipico di ogni forum.

 

Questa si chiama "PERSISTENZA SULL'OBBIETTIVO"!!!!

 

HAHAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAH

[Marvin]

Questa si chiama "PERSISTENZA SULL'OBBIETTIVO"!!!!

 

HAHAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAHAH

 

Certo, sono un fan dell'F35, mica del 346K!

[VittorioVeneto]

A dir la verità moltissime persone che hanno dimostrato saggezza, esperienza e competenza qui sul forum mi hanno dato ragione. Quindi il tuo "tutti gli altri" andrebbe rivisto al ribasso.

 

Quanto al forum di risse verbali se ne vedono tutti i giorni. Proprio in questa sezione c'era quella tra Venon e Pablo in WANNA LISTEN. Tipico di ogni forum.

 

Guarda che su questo topic non stiamo discutendo sulla velocità max del f 16, non esiste qualcuno che ha ragione o qualcuno che ha torto ma solo opinioni diverse , quindi non dire " mi hanno dato ragione" , ma " la pensano come me" che è più corretto caso mai ....

 

Io non ho paura a difendere le mie idee , ne di andare controtendenza ... "per tutti gli altri" intendevo tutti quelli che non la pensano come te , non alludevo certo al fatto che fossero una miriade ...

 

Cmq cè stato anche qualcuno che "ha dato ragione a me" nei primissimi post , ma probabilmente non avrà voglia di venire qui a discuterne visto i toni roventi che ha assunto il topic

Modificato 8 Aprile 2008 da VittorioVeneto

[-{-Legolas-}-]

Bravo Lender, mi piace quella citazione che hai messo poc'anzi:

 

"La guerra piace a chi non la conosce" Erasmo da Rotterdam

[Ospite intruder]

Bravo Lender, mi piace quella citazione che hai messo poc'anzi:

 

"La guerra piace a chi non la conosce" Erasmo da Rotterdam

 

 

Chi ha detto "Solo i soldati desiderano la pace perché solo loro conoscono il prezzo spaventoso della guerra"? L'ho letto da qualche parte, mi pare l'abbia detto il generale McArthur, ma non sono sicuro. Aiuto!

[GreenPhoenix]

Bravo Lender, mi piace quella citazione che hai messo poc'anzi:

 

"La guerra piace a chi non la conosce" Erasmo da Rotterdam

Bellissima!! io me la sono scritta a caratteri cubitali tra le frasi da ricordare

A ridaje ! , senti una delle cose belle di questo forum e che è possibile dialogare senza degenerare nella rissa verbale, ma te a quanto vedo hai deciso di "annichilire" la discussione, ti sei attribuito la verità assoluta e tutti gli altri non capiscono un cazz- , e allora che si continua a fare ?

eh, si è una sua cattiva abitudine

ma io sono anche peggio