Marina Cinese

[nik978]

Aggiungo un video piu accessiible su youtube. le piattaforme cinesi non so se sono accessiibli comode dall'italia

Tra l'altro dal canale dei militari CCTV 7 che e' anche piu a tema

 

 

E due profii twitter con foto e descrizioni delle navi

Uno comprensiible (dafengcao) uno meno in giapponese (Odeosoldier che e' lo stesso del video su youtube)

https://twitter.com/xinfengcao

https://twitter.com/OedoSoldier

 

48 Navi, 76 aerei, oltre 10.000 tra uomini e donne.

Modificato 13 Aprile 2018 da nik978

[nik978]

E la Type 001A(002) e' pronta per i trials ufficiali.

Radar (che fanno a 500 metri da dove lavoro io) montati e via.

 

http://www.globaltimes.cn/content/1095467.shtml

 

Meta' articolo sulla scelta del nome. la cina e' anche questo.

 

All in the name

During the Two Sessions, Yuan Maorong, an NPC deputy from Taizhou city, East China's Zhejiang Province, suggested naming the carrier "Wei Wen", after a military general from the Three Kingdoms period (AD 184/220-280) who was the first man in history to arrive at Taiwan, according to cctv.com on March 13.

Yuan said naming the carrier Wei Wen would show the historical fact of Taiwan being an integral part of China, and push the development of Cross-Straits relations.

The discussion of how the ship should be named has also been spreading in social media. Many Chinese netizens suggested simply naming the carrier "Taiwan," while others suggested naming it "Shi Lang", an admiral who recaptured Taiwan for the Qing Dynasty.

"This displays the high expectations among the Chinese people over solving the Taiwan question, because they want the country to use the first domestically built aircraft carrier as a symbol to announce its determination and ability to achieve this aim, and also send a tough warning signal to the secessionists in Taiwan," Li noted.

However, the carrier is not targeting Taiwan, according to a military expert from a Beijing-based military academy who requested anonymity. He explained that if Beijing decided to use military measures to solve the Taiwan question, the PLA is fully capable of doing so without an aircraft carrier, and Type 001A was made for a greater purpose.

"The PLA Navy has regulations for naming large vessels like aircraft carriers, which generally use the names of provinces and municipalities," Song said.

"Liaoning is primarily a platform for training personnel and collecting data through testing, while Type 001A is China's first carrier made for combat missions, so its name could be more special. It's impossible to name it with a person's name, for only vessels used for scientific research can use a person's name in China," said the anonymous military expert.

[nik978]

https://twitter.com/RupprechtDeino/status/988288963231313921?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fxinfengcao%2Fstatus%2F988238300925321217

 

 

Type 001A (002) in uscita per i sea trials. (in concomitanza con il 69 compleanno della PLA Navy)

Modificato 23 Aprile 2018 da nik978

[nik978]

 

confronti di "isole" tra la ex Varyag/Liaoning CV16 e la probabile "Shandong", CV17

Ieri le prime prove in mare.

 

[nik978]

Ultimamente mi tengono occupato. .

Secondo fonti Da gruppi non ufficiali ma attendibili, dopo agosto e entro fine anno, inizierà sempre a Dalian, la costruzione della terza portaerei

 

Perché nonostante speculazioni e notizie, non era mai stata iniziata in attesa degli sviluppi sulle catapulte.

[cloyce]

Ultimamente mi tengono occupato. .

Secondo fonti Da gruppi non ufficiali ma attendibili, dopo agosto e entro fine anno, inizierà sempre a Dalian, la costruzione della terza portaerei

 

Perché nonostante speculazioni e notizie, non era mai stata iniziata in attesa degli sviluppi sulle catapulte.

 

Ma non doveva essere costruita a Shanghai?

[nik978]

Eh si. Ma pare di no. Adesso vedo di recuperare altre informazioni.

[nik978]

【辽宁舰最新宣传片喊话中国首艘国产航母：我在深蓝等你_新浪视频】http://video.sina.cn/mil/2018-05-18/detail-iharvfhv2255421.d.html?from=wap

 

Nel frattempo il video ufficiale delle esercitazioni recenti

non l'ho trovato su YouTube e c'è solo l'originale cinese su Weibo.

O volendo sul gruppo Facebook dove l'ho trovato

https://www.facebook.com/pladupdate/videos/1634367093266879/

[nik978]

 

 

Foto ufficiale di un incontro. quindi non un design fatto da Fanboy. Possiamo prenderla come configurazione definitiva?

[TT-1 Pinto]

 

 

Foto ufficiale di un incontro.

quindi non un design fatto da Fanboy.

Possiamo prenderla come configurazione definitiva?

 

In quale contesto è stata pubblicata l'immagine?

E ... chi sono i partecipanti all'incontro?

Non mi sembra di vedere persone in uniforme ...

[nik978]

Meeting della China ShipBuilding Industry Corporation. Chi di fatto costruira' la nave

La foto ufficialmente e' "scappata", ma i cinesi da sempre ci hanno abituato a far uscire le cose quando vogliono loro.

Probabilmente era una sessione di "marketing": faranno un video tutto in Computer grafica sulla riga di quello della Avic del mese scorso?

 

https://sputniknews.com/military/201806201065600078-Chinese-Shipbuilder-Hints-New-Aircraft-Carrier-Modifications/

[nik978]

Varo di 2 Type 055 (numero totale varati ad ogg 4. previsti circa 8 ) a Dalian.

http://www.guancha.cn/military-affairs/2018_07_03_462425.shtml

Se la foto non si vede,  nel link sopra la trovate assieme ad altre.

 

 

[TT-1 Pinto]

A quanto pare ... i Cinesi di sono resi conto che la loro copia del Su-33 è una 'ciofeca' ... e si accingono a sostituirla ...

Beijing wants to develop a new carrier-borne fighter to replace its Shenyang J-15s, which have been plagued by safety and mechanical problems.
According to a report in the South China Morning Post (*), quoting Chinese air force lieutenant general Zhang Honghe, a “new carrier-based fighter to replace the J-15” is in development.

(*) ... China is working on a new fighter jet for aircraft carriers to replace its J-15s ...

Fonte: flightglobal.com ... Beijing keen to develop J-15 successor - report ...

[cloyce]

On 7/5/2018 at 7:02 PM, TT-1 Pinto said:

A quanto pare ... i Cinesi di sono resi conto che la loro copia del Su-33 è una 'ciofeca' ... e si accingono a sostituirla ...

 

Fonte: flightglobal.com ... Beijing keen to develop J-15 successor - report ...

Più che ciofeca è un costo da pagare per chi è alle prime armi nella costruzione di aerei imbarcati. Pure la USN ha avuto numerosì crash nel corso della sua storia.

[vorthex]

si, ma mai copiando un aereo già esistente...

[cloyce]

14 hours ago, vorthex said:

si, ma mai copiando un aereo già esistente...

E' una scorciatoia per avere un aereo imbarcato il prima possibile dato che avevano già il flanker di produzione domestica.

 

Modificato 10 Luglio 2018 da cloyce

[vorthex]

non sempre le scorciatoie si rilevano efficaci...

[TT-1 Pinto]

Se i Cinesi hanno incontrato, in un velivolo (forse malamente) copiato, problemi tali da doverlo abbandonare ... cosa ci si dovrebbe aspettare da quelli che hanno progettato ex-novo ?

Un tempo si credeva che i Sovietici 'fossero alti tre metri' ... 

Mi sembra che ora la stessa cosa stia avvenendo con i Cinesi.

Non vorrei che,  con tutto quello che stanno spendendo nel settore militare, prima o poi facciano la stessa fine dei Sovietici ...

[nik978]

Pero' la base di partenza, a parte ovvi problemi di gioventu', e' l'ossaura della parte "pesante" dell'aviazione cinese. E problemi grossi non ne ha avuti, sicuramente non confrontabili con la serie imbarcata se si arriva a parlare di "grounding".....

Non conosco sinceramente i dettagli dei problemi incontrati, tranne i due incidenti in appontaggio che non so se siano dipesi dall'aereo in se, ma potrebbero essere debolezze del progetto "imbarcato"? Il Su-33, mi pare, non sia usato intensivamente dai russi, rispetto al grosso uso che ne fanno i cinesi con esercitazioni continue.

E' probabile che i difetti del progetto fossero all'origine ed un uso intensivo li abbia fatti venire fuori?

 

Le spese militari cinesi, se rapportate al PIL, restano ancora abbastanza basse.

1.9% rispetto al 3% USA e al quasi 5% russo.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditures  (fonti dirette sono indicate nella pagine di wikipedia)

Se poi si pensa che il PIL cinese sia calcolato in maniera ottimistica, ci sara' una differenza, ma non credo cosi grande.

 

 

Modificato 13 Luglio 2018 da nik978

[cloyce]

 

18 hours ago, TT-1 Pinto said:

Se i Cinesi hanno incontrato, in un velivolo (forse malamente) copiato, problemi tali da doverlo abbandonare ... cosa ci si dovrebbe aspettare da quelli che hanno progettato ex-novo ?

Un tempo si credeva che i Sovietici 'fossero alti tre metri' ... 

Mi sembra che ora la stessa cosa stia avvenendo con i Cinesi.

Non vorrei che,  con tutto quello che stanno spendendo nel settore militare, prima o poi facciano la stessa fine dei Sovietici ...

E chi ha detto che lo vogliono abbandonare. Stanno per produrre il J-15D versione da guerra elettronica che rimarrà in servizio per molto tempo anche dopo i caccia imbarcati di 5° gen.

Di grossi problemi il caccia non ne ha(solo 2 crash per problemi al FBW). Che lo vogliono abbandonare è meramente una congettura di certi giornalai.

 

Modificato 13 Luglio 2018 da cloyce

[cloyce]

Alcune fan art sul prossimo caccia imbarcato. In entrambi i casi si tratta di progetti ex-novo. L'esperienza acquisita dallo sviluppo del J-15 aiuterà ad ottimizzare il nuovo caccia imbarcato. C'è un detto che fa : affinché la seconda ciambella ti esca bene, devi aver fatto la prima.

 

 

 

 

[Flaggy]

In entrambi i casi si tratterebbe di progetti derivati da caccia terresti (J-20 e J-31), quindi il termine ex-novo andrebbe inquadrato in questo contesto e anzi, (specie se dovessero somigliare a quei disegni) si rischierebbe di riproporre problematiche analoghe a quelle del Su-33 nella misura in cui quest’ultimo non si è distaccato sufficientemente dal  SU-27 terrestre.

Il reverse enginering di un velivolo incompleto e per giunta prototipo di una variante derivata da un caccia  terrestre è stato un modo rapido di arrivare ad un’aviazione imbarcata, ma non certo il modo migliore per ottenere un velivolo efficiente ed affidabile, a prescindere dal numero di schianti che dicono solo parzialmente come stiano le cose sulla qualità complessiva del velivolo ottenuto.

Lascerei comunque perdere i disegni dei fan boy e comincerei ad augurarmi che i cinesi mettano pesantemente mano a quei due velivoli per far qualcosa di decente.

In particolare non la vedo tanto facile con il derivato del J-20, francamente una base di partenza molto lontana da quella auspicabile per un velivolo imbarcato dedicato, con una cellula un pochino impegnativa (già ora pesante quanto quella di un Tomcat) e dall’impostazione aerodinamica non particolarmente felice per l’impiego imbarcato, con quell’ala relativamente piccola, arretrata e a basso allungamento.

Le correzioni aerodinamiche e strutturali per l’impiego imbarcato difficilmente potranno andare nella direzione di un velivolo più leggero, quindi la cosa mi lascia un po’ perplesso. Di sicuro più perplesso di quello che ha fatto quel disegno.

[cloyce]

Primo modulo della terza portaerei avvistato presso il cantiere di Shanghai

[nik978]

Ieri girava una foto molto sgranata di un componenente simile, intravisto a Dalian.

La fonte e' una sola e sulle altre mie fonti usuali, non ho trovato nulla....

Non credo proprio ci saranno due progetti paralleli. Se cosi fosse, sarei parecchio sorpreso.

 

[cloyce]

1 ora fa, nik978 ha scritto:

Ieri girava una foto molto sgranata di un componenente simile, intravisto a Dalian.

La fonte e' una sola e sulle altre mie fonti usuali, non ho trovato nulla....

Non credo proprio ci saranno due progetti paralleli. Se cosi fosse, sarei parecchio sorpreso.

 

C'è anche la possibilità che si tratti di 2 LHA(Type 075) dopotutto.