Su-37 Terminator - discussione ufficiale

[SayGoodbye]

Non sono daccordo con te Simone.

 

L'industria viene monopolizzata si.. ma solo in Russia.

Di concorrenti la Irkut ne ha a bizzeffe in tutto il mondo.

 

Quando si parla di industria aeronautica si parla in termini internazionali, basti pensare alla contesa per la fornitura in India.

 

Oltretutto il "non vale sembra" non è sicuramente una giustificazione plausibile anche perchè come mi è stato spiegato da AlfaOmega, il Su37 è semplicemente un banco prova per dei nuovi motori (chiamo lui all'intervento).

Non ne è stata prevista una produzione in serie.

 

Attualmente il caccia che verrà prodotto dalla Irkut è il Su35 e si parla di tutt'altra pasta.

[Dominus]

Non dimentichiamo che in america, pur con un mercato di vari ordini di grandezza superiore, ormai i costruttori di velivoli da combattimento sono essenzialmente due, con solo uno che sta costruendo entrambi i caccia di quinta generazione, così come due sono rimasti i motoristi, la russia fa fatica a finanziare un solo programma per volta, figurarsi se può permettersi più "bureau" in concorrenza.

[FrancescoBaracca]

il mig-31 e il flanker sono aerei molto diversi

[rodionregna]

il mig-31 e il flanker sono aerei molto diversi

giusto il mig 31(primo aereo di quarta generazione della russia) e anche piu vecchio molto piu vecchio del su 37 e gia solo per questo motivo non puo essere superiore all su 37ne tantomeno al su 35........ ce da ricordare che il mig 31 e il su 35 non solo sono di generazioni diverse ma sono aerei che devono compiere ruoli diversi

[vorthex]

giusto il mig 31(primo aereo di quarta generazione della russia)

bhe... un aereo che volò la prima volta nel 1975 e fu immesso in servizio nell 1982 non è di quarta generazione, ma di terza

[FrancescoBaracca]

appunto rispondevo a chi aveva detto che il mig 31 è l'aereo più potente della russia, ma non è la stessa categoria

[AlfaAndOmega86]

bhe... un aereo che volò la prima volta nel 1975 e fu immesso in servizio nell 1982 non è di quarta generazione, ma di terza

 

per quanto ne so io il mig 31 non è stato mai di terza generazione proprio per le sue caratteristiche aerodinamiche e avionica, è stato il primo aereo nel mondo a montare il nuovo radar PESA (РП-31 Н007 «Заслон» - Zaslon ).... Non ha senso indicare la generazione su un aereo "VUOTO"-prototipo.

 

in tanto era e rimane unico cacia/intercettatore piu veloce nel mondo attualmente in servizio.

[SayGoodbye]

per quanto ne so io il mig 31 non è stato mai di terza generazione proprio per le sue caratteristiche aerodinamiche e avionica, è stato il primo aereo nel mondo a montare il nuovo radar PESA (РП-31 Н007 «Заслон» - Zaslon ).... Non ha senso indicare la generazione su un aereo "VUOTO"-prototipo.

 

in tanto era e rimane unico cacia/intercettatore piu veloce nel mondo attualmente in servizio.

 

E vorrei aggiungere che il MIG31 è stato appositamente creato in contrasto all'americano F14 per l'intercettazione di bombardieri pesanti a lungo raggio.

 

Il MIG31 è tutt'ora una macchina eccellente.

[AlfaAndOmega86]

E vorrei aggiungere che il MIG31 è stato appositamente creato in contrasto all'americano F14 per l'intercettazione di bombardieri pesanti a lungo raggio.

 

Il MIG31 è tutt'ora una macchina eccellente.

 

Vorrei precisare che il compito principale del mig 31 è l'intercetazione dei missili da crociera, f-14 è piu vicino al mig 31 dei aerei occidentali ma non ostante ciò sono stati creati per eseguire compiti diversi.....

 

P.S. qui non si parlava del su-37????

 

Chiudo OT

[Montgomery]

bhe... un aereo che volò la prima volta nel 1975 e fu immesso in servizio nell 1982 non è di quarta generazione, ma di terza

 

gli esperti siete voi, su wiki (che non è la Bibbia) lo indica come caccia di 4a generazione

[Hurricane]

wiki italia è come al solito poco affidabile.... per intenderci definisce di 4° generazione anche l' F-4 Phantom che se non erro ha fatto il primo volo nel lontano 1958

concordo con vorthex dovrebbe essere di terza....

 

tornando a tema e chidendo l'OT

non credo che Su37 diventerà mai una realtà operativa... penso che i russi concentrino tutti i loro sforzi nel cercare di realizzare un caccia di 5° competitivo con quelli occidentali...

Modificato 15 Ottobre 2009 da Hurricane

[Montgomery]

wiki italia è come al solito poco affidabile.... per intenderci definisce di 4° generazione anche l' F-4 Phantom che se non erro ha fatto il primo volo nel lontano 1958

concordo con vorthex dovrebbe essere di terza....

 

boh, io leggevo wiki in inglese e lì il Mig31 lo inserisce tra quelli di 4a generazione, mentre l' F-4 Phantom, giustamente, tra quelli di terza. D'altronde, seguendo il ragionamento di Vorthex, sarebbero di terza generazione anche Tornado, F15, F16 & co. che hanno fatto i primi voli negli anni Settanta (che poi siano stati sviluppati e aggiornati, chi più chi meno, è una differenza certo non da poco)... Ad ogni modo, sia come sia, chiudiamo la parentesi.

[vorthex]

sarebbero di terza generazione anche Tornado, F15, F16 & co. che hanno fatto i primi voli negli anni Settanta

ma... SONO aerei di terza generazione (che poi il Tornado è un aereo da penetrazione... quindi cosa c'entra?)! forse vi sfugge che gli aerei di prima generazione sono gli F-86 e compari:rolleyes:. wiki considera aerei di generazione 4.5, gli aerei che sono di quarta, spostando quindi tutto... ma è una questione di lana carpina.

Modificato 17 Ottobre 2009 da vorthex

[Hurricane]

sono daccordo.... per wiki se gli monti un radar aesa passa avanti di una generazione

[Heinz Guderian]

l'su-37 è allo stesso livello,e peggiore,è migliore(non credo ) dell'f22?

Secondo me allo stesso livello dato che possiede un avanzatissimo sistema propulsivo con direzione della spinta

[AlfaAndOmega86]

Secondo me allo stesso livello dato che possiede un avanzatissimo sistema propulsivo con direzione della spinta

 

allo stesso livello in cosa, non basta solo il sistema propulsivo con direzione della spinta in quanto mancano altri doti come stealthness, supercruise ecc.... in dogfight su 37 avrebbe la meglio, però al dogfight bisogna prima arrivare, inoltre su 37 è un prototipo gia superato dal nuovo su-35bm in tutti aspetti........

[FrancescoBaracca]

anche l'agilità?

ma intendi migliori ratei di virata o il 35 riuscirà a fare cose tipo il supercobra e altro?

[AlfaAndOmega86]

anche l'agilità?

ma intendi migliori ratei di virata o il 35 riuscirà a fare cose tipo il supercobra e altro?

 

sia la virata che le manovre estreme il su-35 li può fare tranquilamente(per dire) in quanto e meno pesante e i motori sono piu potenziati rispetto al su-37. Per sino il pilota colaudatore del su-35bm(eseguiva le acrobazie anche sul su-37) è rimasto impresionato. Dopo tutto cera da aspettasi perche su-35bm è l'aereo svillupato in base allo studio dei test dei aerei come su-37 e 30mki e mkk.

[Heinz Guderian]

anche l'agilità?

ma intendi migliori ratei di virata o il 35 riuscirà a fare cose tipo il supercobra e altro?

per super cobra intedi il cobra di pugacev?

[FrancescoBaracca]

no, nel supercobra l'aereo fa un giro completo su se stesso, nel cobra va "solo" fino a 120-130 gradi

 

chi è il collaudatore?

[SayGoodbye]

Non so perchè continuate a menzionare acrobazie da air show invece che doti veramente significative per un caccia..

[AlfaAndOmega86]

Non so perchè continuate a menzionare acrobazie da air show invece che doti veramente significative per un caccia..

 

e invece le manovre tipo cobra possonno realmente mostrare con quale velocita aereo riesce a raggiungere elevati angoli d'attacco(anke se per un breve tempo ma quanto basta) e di conseguenza ingaggire più velocemente il nemico!

 

per FrancescoBaracca:

parlavo del intervista con Sergey Bogdan uno dei piloti colaudatori.

Modificato 21 Ottobre 2009 da AlfaAndOmega86

[vorthex]

Non so perchè continuate a menzionare acrobazie da air show invece che doti veramente significative per un caccia..

infatti, come ampiamente spiegato sul forum, tali manovre hanno molto poco senso in combattimento: si perde troppa energia. poi certo... se ci si vuole fare abbattere sono ottime.

[AlfaAndOmega86]

e chi ha parlato delle manovere tipo cobra durante un combattimento??? il fatto è che i piloti dei ultimi flanker e mig sono meno preocupati a non superare certi angoli d'attacco per non andare in stallo in quanto i aerei russi sono ben controllabili anche a velocita molto inferiori rispetto ai molti aerei occidentali.

[Hurricane]

per intenderci..... e per fugare ogni dubbio..... l'SU37 è un aereo derivato da un progetto vecchio di 30 anni... veramente pensate che avere la spinta vettoriale renda un progetto così vecchio competitivo contro un f22??