Ariete

[vorthex]

quelle ics sul muso cosa diavolo sono?

[archer]

Domanda stupida..quando si dovranno sostituire i Leo1, xchè non prendere in considerazione i Leo2, magari usati (se ce ne saranno ancora, della qual cosa mi permetto di dubitare..)

[davidecosenza]

perche possiamo avere i centauro da 120 mm

Modificato 13 Luglio 2007 da davidecosenza

[vorthex]

che però non sono degli mbt

[davidecosenza]

ma meglio del leo1 ci sono e costano meno del leo2(e poi e made in italy)

Modificato 13 Luglio 2007 da davidecosenza

[vorthex]

si ma hanno un livello di protezione e mobilità tattica inferiore...

[davidecosenza]

ma se venissero montate corazze aggiuntive e magari un nuovo motore...

[davidecosenza]

ma se venissero montate corazze aggiuntive e magari un nuovo motore...

 

 

ps. cmq il motore verra cambiato a tt con uno da 620hp

[vorthex]

anche cambiando il motore... le ruote non si transformano in cingoli

[Venon84]

Davide, un MBT è un MBT e quindi progettato come tale, a partire dalla corazzatura fino all'ultima vite,per un certo tipo di missione. Una centauro,progettata per scopi diversi(veicolo blindato da esplorazione e da combattimento), anche se si montano corazzature aggiuntive o motori + potenti non potrà mai arrivare a pesare 60t. capisci che la protezione che offre 60t di corazza è migliore rispetto a quella che può darne 25t. non basta mettere un cannone da 120 mm su una Fiat panda per sostituire i Leo1.

 

La centauo se non bastasse è un blindato ruotato e quindi si muove su ruote e non su cingoli, ciò ne limita la mobilità sui terreni accidentati.Il suo impiego inoltre non prevede il contrasto frontale di carri da battaglia(questa è la missione degli MBT)

 

Se si vogliono sostituire bisogna farlo con altri MBT, oppure ripensare da capo il ruolo da assegnare alle compagnie che riceveranno i mezzi sostitutivi del Leo1.

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Archer il CSM ha detto che se verranno sostituiti i Leo1, prenderanno in cosiderazione i Leo2A6 di seconda mano(che altro se no??? )

[vorthex]

addirittura gli A6 ?????

[kepi]

Archer il CSM ha detto che se verranno sostituiti i Leo1, prenderanno in cosiderazione i Leo2A6 di seconda mano(che altro se no??? )

Il CSM? Coniglio superiore della magistratura

 

 

comunque se dovessimo prendere anche un 150 leo 2 A6 avremmo una componente corazzata rispettabile dai!me lo auguro!

Modificato 13 Luglio 2007 da kepi

[Dominus]

CSM= Capo di Stato Maggiore, almeno credo.

Comunque, a meno di non aspettare 30 anni, di leo2a6 di seconda mano direi che è un pò difficilotto trovarne.

In ogni caso alla fine si prenderanno le centauro, una seconda linea di MBT non ce la possiamo permettere e attualmente non è una priorità.

Può darsi che addirittura, con la trasformazione della Pinerolo in brigata esperienze venga modificato il ruolo dei reggimenti carristi e rimaniamo con gli ariete e basta.

[StileAppiani]

RAGAZZI finito di amodernare l'areunatica e marina chissa che pure l'esercito abbia il suo ciclo!!!!200 mbt per un paese che fa parte del G8.....che ammarezza

[vorthex]

si ma non credo che ce ne servano tanti in più...

[davidecosenza]

ora ch mi fate ricordare avevo sentito che l'italia era interessata a un surplus di leo 2a6 (o 2a5)dell'esercito tedesco.

certo un mbt e un mbt ma la centauro con un 120 mm e nuove corazze potrebbe,in linea di massima,sostituire ottimamente il leo 1 e non si puo paragonare con leo 2a6,abrams e ariete

[Marvin]

Vabbè gente non è che ci servano più di 200 mbt. Per quello che facciamo o potremmo fare anche nella migliore (o peggiore?) delle ipotesi ci bastano. Gli inglesi rimarranno con quasi 300 Challenger 2 e basta, ed è molto più probabile che siano loro a menare le mani.

 

Piuttosto sarebbe opportuna una continuazione della famiglia Ariete nelle versioni di supporto, cioè Carro Recupero (ARV), Carro del Genio (EFV) e Carro Lanciaponti (AVBL). Male che vada però si potrbbero acquistare questi mezzi su scafo Leopard 2, ma è meglio non mettere in linea troppa roba, visto che i numeri sono quelli che sono.

 

Se proprio si deve comprare qualcosa di grosso, io farei un pensierino sul Nemera, dato che un mezzo per l'Urban Warfare ci serve proprio. Altrimenti, teniamoci i 200 Ariete ed accontentiamoci.

[typhoon]

Piuttosto di carri è meglio che compriamo Freccia e Lince a volontà

[Leviathan]

Se proprio va sostituito un carro italiano almeno bisogna che sia prodotto dalla nostra industria nazionale quindi sono contrario ai LEO2

[davidecosenza]

in effetti rimaniamo ancora con carri gittaponte ,genio e recupero in versione leo 1 invece di ariete.

investirei sopratutto su mezzi come il dardo il freccia e il lince per trasporto della fanteria e ammodernare i puma con le hit fits.

[Captor]

Piuttosto sarebbe opportuna una continuazione della famiglia Ariete nelle versioni di supporto, cioè Carro Recupero (ARV), Carro del Genio (EFV) e Carro Lanciaponti (AVBL).

Avrei una domanda da profano: potreste dirmi la funzione delle tre citate versioni di supporto?

 

ARV > recupero carri colpiti/immobilizzati?

EFV > forzatura di fortificazioni/barricate?

AVBL > gittata ponti

 

Le prime due non dovrebbero essere impiegate in primissima linea? In particolare, la EFV non è impiegata anche in combattimenti urbani?

 

In tal caso, come facciamo noi con i Leo 1, che non credo siano il massimo come protezione?

 

Scusate se ho detto scorrettezze...

[vorthex]

sono protetti dallo spirito santo

 

apparte gli scherzi... non facciamo molto... li teniamo così come sono.

 

per quanto riguarda il nemera... vi ricordate quel progetto apparso su ferrea mole dove millantavano di un leo1 versione urban combat?

[Captor]

sono protetti dallo spirito santo

 

apparte gli scherzi... non facciamo molto... li teniamo così come sono.

Ah, immaginavo...

Ma ste cose le tengono in conto quelli che sul forum auspicano un ruolo, diciamo più intraprendente, dell'Italia?

[vorthex]

ovviamente no

[Marvin]

Infatti io lascerei perdere l'acquisto di ulteriori MBT (che sicuramente sarebbero di un modello diverso dall'Ariete, con conseguenti problemi logistici) in favore di una linea supporto al combattimento. Captor e Vorthex fanno bene ad esprimere perplessità sui Leo1 (che, oltretutto, cadono a pezzi poichè anziani e logorati). Altro che acquistare LEO2 compagnia bella. Che ce ne facciamo se 1 NON LI IMPIEGHEREMO MAI 2 NON HANNO NIENTE DIETRO CON CUI ESSERE SUPPORTATI. Non servirebbero molti di questi mezzi, giusto quel tanto che basta per equipaggiare un reparto del genio specializzato che poi li assegna ai vari contingenti in operazione a seconda delle necessità.

 

Un mezzo urban con cui affiancare i Lince, secondo me, ci vuole. Mi rendo conto che un Nemera (che è pur sempre un Merkava) sia forse un po' troppo, ma magari si potrebbe puntare sui super-blindati stile Buffalo/Mastiff e Golan. Anche in questo caso non ne occorrerebbero molti. Male male, viste anche le ristrettezze di bilancio, meglio fare come negli USA con l'M1 e sviluppare al massimo il Kit PSO per l'Ariete (e magari insegnargli a tirare lo Starlight Extinction, come fa l'omonimo Cavaliere d'Oro! ).

Modificato 15 Luglio 2007 da Marvin