Ariete

[zak fair]

Sul leclerc non sono informato. Per quale motivo dici che è un "aborto"?

 

Ho sbagliato volevo dire challenger 2 comunque ti rispondo per mp altrimenti andiamo OT

Modificato 20 Febbraio 2012 da zak fair

[Ein]

http://www.pmulcahy.com/tanks/italian_tanks.html

 

Qui si trovano notizie un pò datate ma che aiutano a capire i perchè e i percome dell'ariete.

[italico]

buona sera,vorrei sapere se qualcuno di voi ha delle immagini dell ariete con ''nuova'' mimetizzazione ,quella usata in una delle feste del 2 giugno.... grazie mille

[davide9610]

A che punto è il programma di aggiornamento dell'Ariete ? Perchè non si può montare il motore Iveco da 1600 hp ?

[TheAlexIta80]

raga cmq l ariete puo superare i carri europei perché ci hanno montato carazze PSO e WAR contro i proiettili perforanti e RPG 7 e poi un motore da 1600hp mentre gli altri carri hanno 1500hp noi non abbiamo nulla da invidiare agli altri semmai l incontrario

[vorthex]

veramente no, considerando anche il pietoso stato in cui versa la nostra flotta di MBT. comunque, ci sono 17pagine di discussione, magari leggile, prima di intervenire a "piede teso".

[TheAlexIta80]

ma questo non vuol dire che i c1

ariete non possono essere aggiornati

Modificato 6 Luglio 2013 da TheAlexIta80

[TheAlexIta80]

c1 ariete aggiornato con motore 1600 cv e corazze aggiuntive sembra secondo me il c2 ariete

http://senigalliesi.photoshelter.com/image/I0000yohCzd_S60A

le corazze ai lati sono impressionanti

[Umberto]

C2? è gia tanto che riescano a mantenere i 100 che sono in servizio e e cambiargli il motore... Un cambiamento piu serio e profondo non lo vedo come seriamente proponobile attualmente.

[vorthex]

ma infatti la foto non ritrae affatto un esemplare aggiornato... non fosse altro perchè è del 2006, in Irak.

[TheAlexIta80]

Ma kome non e la fersione aggironata?????? Le vedi le corazze aggiuntive quanto sn spesse smettiamola di criticare il c1 ariete

[madmike]

Per sapere: ma tu sai cosa sono quelle corazze, e perchè sono installate?

 

Se vai un po di pagine indietro, dovrebbero anche esserci un paio di disegni postati da me.

 

poi se ne riparla.

Modificato 6 Agosto 2013 da madmike

[TheAlexIta80]

c1 ariete aggiornato con 1600 hp e corazze WAR e PSO

http://img.freeforumzone.it/allegati/2958_3608_30798_130807.jpg

[madmike]

eh, e quindi?

[TheAlexIta80]

E quindi il c1 ariete puo essere anke equiparabile con i carri occidentali ansi siamo piu agili pk abbiamo un motore da 1600 hp e gli altri un 1500 hp quindi ora e apposto questo carro inoltre nella foto il carro armato ha pure il sistema di puntamento SICCONA

[madmike]

vabbè.

[davide9610]

E quindi il c1 ariete puo essere anke equiparabile con i carri occidentali ansi siamo piu agili pk abbiamo un motore da 1600 hp e gli altri un 1500 hp quindi ora e apposto questo carro inoltre nella foto il carro armato ha pure il sistema di puntamento SICCONA

Mi dispiace ma i pesi sono quelli un carro da 54t non potra` mai giocarsela alla pari con carri da 62 t ( peso standard della maggior parte dei carri a 4 posti) inoltre l'ariete e` perde non solo in blindatura ma anche in potenza di fuoco e sistema di tiro.

Infine l'aggiornamento con il motore da 1600 cv e blindatura aggiuntiva e` stato annullato per mancanza di fondi e i carri operativi non superano le 2 compagnie.

[madmike]

Potenza di fuoco e sistema di tiro sono a livello della 'concorrenza': il 120\44 dell'Ariete non è altri che un derivato del Rheinmetall da 120 che arma i Leopard 2, gli Abrams, i Merkava ecc ecc.

 

E la direzione di tiro è comunque valida: resta il discorso della corazzatura e del peso, che derivano dalla scelta iniziale dello SME (ad esempio, rimanere fondamentalmente vicino ai pesi dello M60).

[TheAlexIta80]

Mah ci sono delle foto che rappresentano il carro aggiornato e poi da dove l hai tirata fuori la cosa ke il carro non avra piu aggiornamenti cioe tu stai cercando in tutti i modi di sfotterlo questo carro ma io non capisco.

Poi, come puntamento e ottimo la potenza di fuoco molto elevata e puo sparare HEAT e un altro missile ke non ricordo kome si kiama

[davide9610]

Mah ci sono delle foto che rappresentano il carro aggiornato e poi da dove l hai tirata fuori la cosa ke il carro non avra piu aggiornamenti cioe tu stai cercando in tutti i modi di sfotterlo questo carro ma io non capisco.

Poi, come puntamento e ottimo la potenza di fuoco molto elevata e puo sparare HEAT e un altro missile ke non ricordo kome si kiama

Non e` colpa mia se ci sono 2 compagnie operative non e` questione di sfottere o meno.

Per quanto riguarda il sistema di tiro e` buono ma e` inferiore a quello degli ultime versioni dei carri occidentali (leo 2A7,merkava 4, M-1A2).

Invece per la potenza di fuoco gli HEAT non sono molto piu` usati nel ruolo anticarro dove sono preferiti i penetratori ad energia cinetica e noi li abbiamo solo in tungsteno.

Infine le ultime versioni del leo 2 usano il nuovo cannone da 55 calibri molto piu` potente del 44 calibri.

Sulla blindatura invece stendiamo un velo pietoso.

[madmike]

Non e` colpa mia se ci sono 2 compagnie operative non e` questione di sfottere o meno.

Per quanto riguarda il sistema di tiro e` buono ma e` inferiore a quello degli ultime versioni dei carri occidentali (leo 2A7,merkava 4, M-1A2).

Invece per la potenza di fuoco gli HEAT non sono molto piu` usati nel ruolo anticarro dove sono preferiti i penetratori ad energia cinetica e noi li abbiamo solo in tungsteno.

Infine le ultime versioni del leo 2 usano il nuovo cannone da 55 calibri molto piu` potente del 44 calibri.

Sulla blindatura invece stendiamo un velo pietoso.

No fermi: non confondiamo le cose.

 

Paragonare carri di 20 anni dopo, non ha senso: è evidente che il Leopard 2 A6 (lo A7 non esiste... se non come prototipo) è migliore dell'Ariete, che è da paragonare al 2A4 (e con i distinguo precedenti).

 

Per il resto, nell'arco frontale il carro è sufficentemente protetto, anche rispetto agli altri.

[TheAlexIta80]

Ma poi sull ariete ci si puo mettere corazzature addizionali e poi ora puo sparare de proiettili perforanti in grado di perforare le corazze piu pesanti

[madmike]

Proviamo di capirci una volta per tutte.

 

-Ariete nasce in un contesto ben definito, che è stato più volte ripetuto nella discussione;

 

- Come carro, è sicuramente INFERIORE, per i motivi suddetti, ad Abrams e Leopard 2 A4 prime versioni, che nascevano con presupposti molto diversi.

 

- Ovviamente, tale differenza è maggiore per gli M1 e LEO2 aggiornati e\o ultime versioni.

 

- le corazze aggiuntive possono essere montate da qualsiasi carro (vds Leo2 canadesi in Afghanistan) il fatto che per essere competitivo (corazza WAR) l'Ariete debba montare corazzature aggiuntive, con tutto quello che comporta su sospensioni, sforzo del motore ecc, la dice lunga su quanto questo carro è differente da quelli sopra citati

 

- che per i nostri scopi sia sufficente, è altrettanto vero: anche se fosse mandato in teatro (africa, asia) si troverebbe di fronte T55-T62-forse T72 e vecchi carri occidentali, tutta roba che può affrontare tranquillamente.

 

Che sia un carro top di gamma, assolutamente no.

[TheAlexIta80]

Allora chiariamo un attimo........

Il c1ariete in forma base non e un gran che, ansi e sottopotenziano MA....

In iraq sono stati utilizzati i c1 ariete aggiornati con il motore e corazza aggiuntive contro le forze irakene

E poi ora il c1 ariete puo sparare tantissimi munizionamenti ad esempio HEAT e APFSDS piu potenti missili perforanti

Quindi può affrontare anke i T90 anke gli Zuquilfar 3 iraniani IL C1 ARIETE non HA NIENTE DA INVIDIARE AGLI ALTRI CARRI ma l unica pecca e ke sono solo 200 i carri operativi

[davide9610]

Allora chiariamo un attimo........

Il c1ariete in forma base non e un gran che, ansi e sottopotenziano MA....

In iraq sono stati utilizzati i c1 ariete aggiornati con il motore e corazza aggiuntive contro le forze irakene

E poi ora il c1 ariete puo sparare tantissimi munizionamenti ad esempio HEAT e APFSDS piu potenti missili perforanti

Quindi può affrontare anke i T90 anke gli Zuquilfar 3 iraniani IL C1 ARIETE non HA NIENTE DA INVIDIARE AGLI ALTRI CARRI ma l unica pecca e ke sono solo 200 i carri operativi

In Iraq l'ariete aveva solo il kit di corazzatura leggero che aumenta la protezione solo contro gli HEAT,come si puo` leggere su wiki attualmente nessun carro e` stato equipaggiato con il motore da 1600 cv.

Per quanto riguarda il T-90,il carro russo secondo le stime e` sensibilmente piu` corazzato anche senza ERA invece con la corazza reattiva la sua protezione e` quasi il doppio.

Al contrario l'ariete verrebbe aperto in due da un APFSDS degli anni 80.

Contro il T-90 il carro nostrano se la gioca solo riguardo al sistema di tiro.

Infine i carri operativi sono solo 50 purtroppo.

Modificato 8 Agosto 2013 da davide9610