Trattato anti cluster....

[vorthex]

mi puzza molto che il nostro parlamente pacifisca abbia rifiutato di abolire le cluster... forse vogliono fare il colpo gobbo ed abolire la AM

[Captor]

(...)ha indicato che sarà necessario, in caso della distruzione delle scorte, sostituire queste munizioni con altri sistemi d’arma che assolvano le stesse funzioni.

 

Questa è bella: con cosa le sotituiremmo?

 

Comunque non esulterei più di tanto, il niet della commissione sembra provvisorio: definite le cluster bombs le vieteranno e distruggeranno anche le nostre riserve, così in caso di necessità sarà davvero merd*...

[vorthex]

ma tanto noi non facciamo la guevva

[freenick]

Questa è bella: con cosa le sotituiremmo?

 

Comunque non esulterei più di tanto, il niet della commissione sembra provvisorio: definite le cluster bombs le vieteranno e distruggeranno anche le nostre riserve, così in caso di necessità sarà davvero merd*...

 

Purtroppo temo che tu abbia ragione, comunque l'unica soluzione che ritengo possibile per sostituire le cluster sono FAE e missili anitcarro aerolanciati come il Brimstone. Credo proprio che lorsignori debbano pensarci due volte prima di proseguire su questa strada perchè sotituire lo stock di cluster mantenendo una potenza di fuoco equivalente con missili anticarro costerebbe una cifra astronomica.

...ma la soluzione è semplice quanto geniale: non sostituirle affatto, tanto a morire ci vanno i soldati mentre loro possono tranquillamente starsene comodi sulle loro poltrone...

[typhoon]

Oddio, forse pensano a qualche bambino che perde le gambe anni dopo la fine del conflitto ...

[freenick]

Oddio, forse pensano a qualche bambino che perde le gambe anni dopo la fine del conflitto ...

 

Perdona il mio scetticismo, ma ne dubito. Credo che si tratti di semplice opportunismo politico condito di retorica pacifista a discapito delle forze armate, un classico del resto in Italia.

Comunque per salvare le gambe dei bambini basta usare le cluster responsabilmente mandando poi i team eod a bonificare a fine conflitto, non c'è bisogno di privarsi di un assetto così importante mettendo inutilmente a rischio la vita dei nostri uomini in un eventuale conflitto.

[typhoon]

Eh si, sicuramente in guerra le armi si usano responsabilmente ... Libano docet ...

[Captor]

Oddio, forse pensano a qualche bambino che perde le gambe anni dopo la fine del conflitto ...

 

typhoon, sono d'accordissimo con te.

Però nessun bambino ha mai perso le gambe su cluster-bombs lanciate da Italiani, mentre invece chi le usa continuerà ad usarle...

 

Va bene abolirle, ma come le sostituiamo?

Il passaggio "(...)ha indicato che sarà necessario, in caso della distruzione delle scorte, sostituire queste munizioni con altri sistemi d’arma che assolvano le stesse funzioni.", mi fa sorridere...

Cosa si può utilizzare per rendere inattivo un aeroporto nemico, al posto di centinaia di submunizioni penetranti, bombette a tempo e mine?

E per attaccare concentrazioni di truppe?

 

Quello che voglio dire io è che noi siamo civili e le vietiamo (tanto non le useremmo): bene, bravi noi a dare il buon esempio.

Ma poi tanto facciamo fare il lavoro "sporco" ai nostri amici-alleati USA, quindi cosa cambia?

[typhoon]

Francamente penso che le nostre scorte siano davvero limitate, non ne abbiamo usata nemmeno una in Allied Force, è da tempo immemore che non ne vedo una attaccata sotto qualche nostro aereo ... ma almeno ne abbiamo?

[Dominus]

Per l'MLRS sicuramente, riguardo all'aviolanciato credo di no, anche se potrebbe esserci qualche fondo di magazzino, anche se non credo, infatti se c'è è stato acquistato durante la guerra fredda, quando in prospettiva avevano un utilità pratica, ma nel 91 risultò che per armare i Tornado c'erano solo bombe stupide della serie '80

[typhoon]

Ecco come pensavo, quindi i razzi per gli MLRS, poi? qualche granata da 155 mm?

[typhoon]

I Tedeschi hanno riciclato qualche scafo ... :rotfl:

 

[vorthex]

ma è un prototipo mi auguro

[typhoon]

E' in vendita, un A400M ne può trasportare uno ...

 

[vorthex]

ma... hanno eliminato gli MLRS e li vogliono sostituire con questi?????

[Marvin]

Gente, quello è un'alternativa economica ed aerotrasportabile al PzH2000. E' gia in studio da qualche tempo e non ci incastra niente col trattato anti-cluster... ed è veramente brutto!

[typhoon]

Sarà anche brutto, ma secondo me è un ottima idea, sia per la sua aerotrasportabilità, sia per il fatto che secondo me risulta più agevole da sbarcare da parte di unità anfibie ...

[vorthex]

è un SIDAM col 155/52 :rotfl:

 

apparte scherzi... non penso sia una piattaforma stabile.

 

 

 

perchè dovrebbe essere sbarcato più facilmente dalle unità anfibie? per il suo peso minore? io ci vedo meglio a sto punto un bellissimo autocannone se vogliamo puntare sul peso basso...

Modificato 19 Agosto 2007 da vorthex

[typhoon]

Infatti l'AGM è offerto anche con lo scafo di un camion, ma secondo me quello cingolato è più adatto a terreni difficili ...

[vorthex]

bhe ma un obice/cannone non bisogna di una mobilità tattica elevatissima, come può esserla quella di un tank... altrimenti le gittate stratosferiche a cosa servirebbero?

[dread]

Non andiamo OT per favore.

[freenick]

Non andiamo OT per favore.

 

Francamente mi sembra improponibile sostituire gli MLRS con degli howitzer, sono sistemi d'arma completamente differenti e complemetntari non alternativi.

Credo anche che l'idea alla base di questo progetto, sia di offrire un prodotto competitivo con il CAESAR francese e il similare svedese non certo un sostituto per MLRS.

Inoltre vorrei sapere da chi sostiene la necessità dell'abolizione delle armi a subminizione come intende sostituirle in maniera efficace ed a costi sostenibili, perchè credo che non si possa semplicemente privare le forze armata di un'arma tanto efficace nei confronti dei bersagli areali.

Modificato 20 Agosto 2007 da freenick

[typhoon]

bhe ma un obice/cannone non bisogna di una mobilità tattica elevatissima, come può esserla quella di un tank... altrimenti le gittate stratosferiche a cosa servirebbero?

Quindi buttiamo tutti i PZH2000 e compriamo autocannoni? ...

[Dominus]

Mi sembra un idiozia sventrare così un sistema d'arma costosissimo ed efficente come l'MLRS...

[vorthex]

no, non buttiamo tutti i Pzh-2000, ma se vogliamo un mezzo leggero ci prendiamo gli autocannoni