classifica stati

[Graziani]

Quindi fra una decina d'anni , se tu fossi Inglese andresti a morire per un cenno di questo qui?

E sono stato pure buono nella scelta delle foto

 

Non offendiamo l'erede al trono!!!

Penso che Carlo abdichi subito in favore di suo figlio William

 

 

[Ospite intruder]

Non offendiamo l'erede al trono!!!

Penso che Carlo abdichi subito in favore di suo figlio William

 

 

 

 

Può abdicare in favore di chi gli pare, anche in Inghilterra i tempi sono cambiati e forse tu sei il solo che non se n'è accorto. E comunque quando lo chiudiamo questo OT? Qui si parla, si dovrebbe parlare, degli stati militarmente meglio organizzati ("forti" è un concetto obsoleto, secondo il mio modesto parere), non di quello che gli inglesi sono disposti a fare o meno per quella megera o per il citrullo del figlio o l'imbecille del nipote che va a trovare la ragazza con un elicottero Chinook che costa 20 mila euro all'ora e si fa pure beccare in castagna (un Chinook non gliel'hanno spiegato non è una Mini, è un po' ingombrante, si vede da lontano).

[solamnia74]

La mia classifica dei paesi più potenti (non necessariamente più "forti" ma neanche meglio roganizzati) è:

USA

"Cina" se consideriamo che non può essere efficacemente invasa da nessuno e economicamente (e a livello di "guerra sociale" con i suoi flussi migratori) vincola un po' tutto il mondo

Israele

Russia

Cina se escludiamo i fattori di cui sopra

India

GB

Francia

Italia/Germania/Spagna/Egitto/Turchia (ogn'una ha caratteristiche differenti che la mettono a pari merito, vuoi per qualità, quantità o logistica)

[Fra360]

Per esempio, le guerre le vincono i Paesi che impiegano meglio le loro truppe.

 

Come la storica resistenza degli spartani. Se non sbaglio 300 spartani resistettero per 3 giorni contro 1.000.000 di persiani. Correggetemi se sbaglio!

Modificato 15 Giugno 2008 da Fra360

[Thunderalex]

Come la storica resistenza degli spartani. Se non sbaglio 300 spartani resistettero per 3 giorni contro 1.000.000 di persiani. Correggetemi se sbaglio!

 

1.000.000... I testi dicono "una miriade", cioè 10.000 o alcune miriadi. Ma sono numeri dati un po' a casaccio.

In realtà nel mondo antico le fonti tendono sempre ad usare dei numeri iperbolici per enfatizzare il valore delle vittorie e glorificare anche eventuali sconfitte.

 

E comunque non troveremmo oggi facilmente 300 suicidi occidentali pronti ad immolarsi contro un milione di Cinesi...

Modificato 15 Giugno 2008 da Thunderalex

[solamnia74]

1.000.000... I testi dicono "una miriade", cioè 10.000 o alcune miriadi. Ma sono numeri dati un po' a casaccio.

In realtà nel mondo antico le fonti tendono sempre ad usare dei numeri iperbolici per enfatizzare il valore delle vittorie e glorificare anche eventuali sconfitte.

 

E comunque non troveremmo oggi facilmente 300 suicidi occidentali pronti ad immolarsi contro un milione di Cinesi...

 

 

E in ogni caso, servirono a guadagnare tempo per forze più consistenti. Se vuoi quello è il "buon" utilizzo. Per qunto riguarda il trovarli..........difendere casa è ancora molto importante, per altri motivi

[Thunderalex]

E in ogni caso, servirono a guadagnare tempo per forze più consistenti. Se vuoi quello è il "buon" utilizzo. Per qunto riguarda il trovarli..........difendere casa è ancora molto importante, per altri motivi

 

Mi pare si parlasse di "invadere" la Cina...

[solamnia74]

Be in un certo qual modo centra. La Cina ha enormi possibilità umane, anche se una tecnologia non all'avanguardia. Ma su questo sta spendendo enormità quindi si sta adeguando. (Sarebbe realistico, se continua su questa strada, ipotizzare un parimerito tecnologico con la Russia nel 2030) 500000 Uomini discretamente addestrati ed equipaggiati che invadono la Corea, sarebbero un degno paragone con i Persiani. Comunque non voglio andare OT. Ribadisco la mia classifica.

[ISAF]

And Egipto?

 

700 Abramans M1. Superior of rest Europe

 

Arabia Saudi?

 

USA

Germany

Egytp

Russia/China

Israel

France/UK

Italy/Greek/Spain

[solamnia74]

And Egipto?

 

700 Abramans M1. Superior of rest Europe

 

Arabia Saudi?

 

USA

Germany

Egytp

Russia/China

Israel

France/UK

Italy/Greek/Spain

 

 

 

Effettivamente ci avevo pensato ISAF, ma non so..........è stato sconfitto da Israele varie volte(anche se li ritengo quasi alla pari), sono tutti operativi gli armamenti egiziani? Che capacità expeditionary hanno? E l'Arabia Saudita, che certo di soldi ne ha, può però permettersi una catena logistica così complessa con le armi che provengono da vari paesi? Non ha una marina molto potente.........Per la Germania......

[vorthex]

se dobbiamo fare un calcolo unicamente numerico, è ovvio che i paesi "del blocco sovietico" arrivano primi in graduatoria. se, alcontrario, vogliamo fare una classica complessiva, che tenga conto di vari elementi, non ultimi l'addestramento, notreremmo che, ad esempio, l'egitto è una ciofeca, dato che i suoi armamenti se ne cadono a pezzi e che gli uomini godono di un addestramento scadente.

[Montgomery]

per conto mio è molto difficile stilare una classifica, contano i numeri, conta l'addestramento, la qualità e le performances degli armamenti, la logistica....l'unica cosa incontestabile è la prima posizione agli USA

[**black hawk**]

secondo me invece:

USA

ISRAELE

CINA

RUSSIA

ITALIA

GERMANIA/FRANCIA/GIAPPONE(in forte sviluppo quest'ultimo)

[mazzino90]

mi intrometto con una domanda, ma come mai tutti considerano l'esercito USA il migliore al mondo? (a parte qualche raro caso), alla fine solo il loro carro armato M1 mi sembra degno di nota (per quanto riguarda l'esercito, quindi escludo marina e aviazione), i marines sono considerati il meglio del meglio, ma i soldati italiani ad esempio sono più addestrati e competenti, con armi personali a mio modesto parere, migliori in linea generale.

a me sembra che gli americani si vantino tanto, ma alla fine che li contraddistingue è il fatto che hanno a disposizione una tecnologia mediamente buona e tanti uomini e mezzi da buttare nella mischia.

 

ora però la mia classifica, la faccio ora su due piedi quindi non stupitevi:

 

GERMANIA

UK

USA

RUSSIA

ISRAELE

ITALIA/FRANCIA

CANADA

CINA

SPAGNA

 

 

MOOOOOOOOOLTO APPROSSIMATIVA ,e ribadisco anche io il concetto che alla fine fare una classifica così è impossibile, bisognerebbe tenere conto di migliaia di fattori, e dubito che sia possibile senza fatti.

[F-14]

U.S.A

Fed. Russa

CHINA

ISRAELE

UK

FRA=ITA=GER

EGITTO=ARABIA SAUDITA

INDIA

GIAPPONE

 

ne ho dimenticati??? ;)

[solamnia74]

mi intrometto con una domanda, ma come mai tutti considerano l'esercito USA il migliore al mondo? (a parte qualche raro caso), alla fine solo il loro carro armato M1 mi sembra degno di nota (per quanto riguarda l'esercito, quindi escludo marina e aviazione), i marines sono considerati il meglio del meglio, ma i soldati italiani ad esempio sono più addestrati e competenti, con armi personali a mio modesto parere, migliori in linea generale.

a me sembra che gli americani si vantino tanto, ma alla fine che li contraddistingue è il fatto che hanno a disposizione una tecnologia mediamente buona e tanti uomini e mezzi da buttare nella mischia.

 

ora però la mia classifica, la faccio ora su due piedi quindi non stupitevi:

 

GERMANIA

UK

USA

RUSSIA

ISRAELE

ITALIA/FRANCIA

CANADA

CINA

SPAGNA

MOOOOOOOOOLTO APPROSSIMATIVA ,e ribadisco anche io il concetto che alla fine fare una classifica così è impossibile, bisognerebbe tenere conto di migliaia di fattori, e dubito che sia possibile senza fatti.

 

 

Per quanto riguarda l'addestramento, gli USA ci battono decisamente in quantità, soldi disponibili per tale scopo e parte della qualità (molto realistici e completi, con vasti terreni a disposizione e tecnologia simulativa.......si dice così? ). Per le armi.........

[jolly rogers]

mi intrometto con una domanda, ma come mai tutti considerano l'esercito USA il migliore al mondo? (a parte qualche raro caso), alla fine solo il loro carro armato M1 mi sembra degno di nota (per quanto riguarda l'esercito, quindi escludo marina e aviazione), i marines sono considerati il meglio del meglio, ma i soldati italiani ad esempio sono più addestrati e competenti, con armi personali a mio modesto parere, migliori in linea generale.

a me sembra che gli americani si vantino tanto, ma alla fine che li contraddistingue è il fatto che hanno a disposizione una tecnologia mediamente buona e tanti uomini e mezzi da buttare nella mischia.

 

ora però la mia classifica, la faccio ora su due piedi quindi non stupitevi:

 

GERMANIA

UK

USA

RUSSIA

ISRAELE

ITALIA/FRANCIA

CANADA

CINA

SPAGNA

MOOOOOOOOOLTO APPROSSIMATIVA ,e ribadisco anche io il concetto che alla fine fare una classifica così è impossibile, bisognerebbe tenere conto di migliaia di fattori, e dubito che sia possibile senza fatti.

 

 

Ti sei quasi risposto da solo, sul perchè si consideri l'US Army, il migliore esercito del mondo.

Hanno la tecnologia e hanno i numeri....E ti sembra poco.

Quanto all'addestramento, mai sentito parlare dell'N.T.C. National Training Centre???? A Fort Irwin???

http://www.irwin.army.mil/channels

Poi tieni presente che, avendo molte basi all'estero, hanno anche un'ampia possibilità di addestrarsi con varie Forze Armate e in molte condizioni climatiche e geografiche, senza tener conto che li stessi Stati Uniti, offrono una grande possibilità di variegare l'addestramento; da quello montano a quello desertico.

[ISAF]

Un'osservazione di uno straniero.

 

In ogni forum militare che visito (la Francia Italia Spagna Uk, Ibero-America Germania, Australia etc etc ) ci è un ranking militare.

Ogni paese “ospite„ è disposto sopra di quale realmente questo. Patriotism.

 

capisce?

 

Penso che un ranking realistico serio qualcosa così come:

USA

Japan

Uk/France

Germania

Russia/China

Italia Spagna

Canada Australia

Egitto Grecia EAU India Pakistan

Algeria Chile Marocco Portugal Polonia

Modificato 12 Agosto 2008 da ISAF

[wingrove]

USA

Russia

Uk

Cina

Francia

Israele

India

Turchia

Germania

Italia/Giappone/

Spagna/Canada

Taiwan

Grecia

Egitto

Australia

Modificato 12 Agosto 2008 da wingrove

[albys]

la Francia la metterei più in basso.....nettamente

[wingrove]

no fidati con mio grande rammarico rimane lì

[sandrin73]

www.globalfirepower.com I numeri sono numeri e non sono un opinione se l'Italia ha una buona posizione lo deve all'aviazione e alla componente elicotteristica non certo all'esercito e all'artiglieria dove siamo molto più in basso di quello che comunemente si pensa in questo forum. Si può giustamente obbiettare che le nostre armi sono più sofisticate di quelle ad esempio della korea del nord, ma in certi campi la sofisticazione di un armamento non fà la differenza sui numeri penso ad esempio all'artiglieria, che rimane il Dio delle battaglie e che conserva tutta la sua efficacia e il potere distruttivo anche se è datata

[vorthex]

non certo all'esercito e all'artiglieria dove siamo molto più in basso di quello che comunemente si pensa in questo forum.

chi la pensa così su questo forum? vogliamo i nomi, dato che non è affatto vero.

 

Si può giustamente obbiettare che le nostre armi sono più sofisticate di quelle ad esempio della korea del nord, ma in certi campi la sofisticazione di un armamento non fà la differenza sui numeri penso ad esempio all'artiglieria, che rimane il Dio delle battaglie e che conserva tutta la sua efficacia e il potere distruttivo anche se è datata

non è vero. avere un artiglieria "ad alto contenuto tecnologico" è sicuramente meglio di avere un artiglieria antidiluviana, per ovvi motivi, come ad esempio una miglior precisione, un minor tempo di messa in batteria, munizioni avanzate, un supporto logistico più contenuto. queste qualità fanno si che anche un esercito con un numero di pezzi inferiore, possa, nella pratica, sviluppare un fuoco più preciso e potente, ovviamente entro certi limiti.

[CORAZZATO93]

La Francia più avanti de Israele? Ti voglio ricordare che Israele è sesantanni che combatte mentre la Francia non vince una battaglia dal 1800.

E poi la Germania avrà un'esercito potente, per me il migliore dell'Europa, ma la sua aviazione non avrà aerei stealth e la sua marina non è paragonabile a Italia, UK, Spagna e Francia.

Gli USA... non c'è niente da dire, per ora sono i migliori.

La Cina... i numeri non contano, voglio ricordarvi la 2 guerra del golfo nel 2003, l'Iraq aveva 2000 carri armati e 500.000 uomini, e dopo tre settimane era stata annientata da meno di 500 carri armati e 120.000 uomini. E questa è una prova che la tecnologia batte i numeri.

Secondo la mia opinione, e dico mia, questa è la classifica definitiva, anche se non si dovrebbe mai giudicare un'esercito dalla carta.

 

1.USA

2.Russia

3.UK

4.Israele

5.Francia

6.Italia

7.India

8.Germania

9.Cina

10.Spagna

[sandrin73]

In questo topic si parlava di eserciti e se vai nel sito a vedere i particolati vedi che Israele è meglio armato della Francia ciò non toglie che un Paese di 6 milioni di abitanti ha delle risorse umane ed economiche nettamente inferiori a un Paese di 60 milioni tra i più industrializzati del mondo e sul medio, lungo temine è destinato a soccombere. Se la Francia schierasse la sua Marina al largo delle coste Israeliane e la sua aviazione nel Libano, senza aiuto nordamericano, Israele sarebbe alla fame dopo 6 mesi di blocco. Quindi dire che l'esercito italiano è più forte di quello tedesco, cosa che anche tu smentisci, e addirittura di quello indiano e cinese e a mio parare ridicolo