SAAB JAS-39 Gripen - discussione ufficiale

[mo-mo]

Si riferisce alla "Luftwaffe" svizzera .... non a quella tedesca ....

 

Sì, grazie per la precisazione. Potevo dire "Forze aeree svizzere", in francese la definizione ufficiale è "Forces aériennes suisses", in inglese "Swiss Air Force". Si tratta di nuove definizioni per la parte dell' Esercito svizzero denominata, per molti decenni, "Truppe d'aviazione e DCA". In tedesco è, appunto, "Schweizer Luftwaffe"... dove "Luftwaffe" è semplicemente un' elegante parola composta che significa "Arma dell'aria". Il cambiamento è stato fatto coincidere con i 50 anni della fine della II GM (1995) in quanto "Luftwaffe" poteva ricordare troppo la confinante nazione. Che problemi abbiamo noi svizzeri!!!...

[luciocabrio]

Si riferisce alla "Luftwaffe" svizzera .... non a quella tedesca ....

oooops scusate errore mio cancellate pure il mess

[TT-1 Pinto]

Siete pronti ?

 

[TT-1 Pinto]

 

Swedish government approves 60-aircraft Gripen E programme ....

 

Fonte ..... http://www.flightglobal.com/news/articles/swedish-government-approves-60-aircraft-gripen-e-programme-381184/

[mo-mo]

Ieri e oggi grande presentazione a Emmen (LU) del Programma d'armamento 2012 incentrato sull'acquisto di 22 Gripen E. Presenti autorità militari, civili, membri delle commisssioni della politica di sicurezza delle camere federali, il capo della Flygvapen e l' ambasciatore di Svezia in Svizzera. Informazioni (anche in italiano) e un video sul sito del Dipartimento della difesa...

 

www.vbs.ch

[Guyver]

Salve,

Trovo il gripen una gran macchina per quello che costa e per quello che deve fare.

Io non sono un amante dell idea di "standardizzare" i nostri aerei (come pare si voglia fare:due aerei efa e f35) anche perché le missioni e i compiti non sono tutti uguali, e soprattutto perché trovo inutile usare per una missione semplice una macchina complessa e costosa...

Avrei visto bene il Gripen in Italia al posto di qualche Typhoon con risparmio di soldi e con un ampliamento di capacità operative...

[mo-mo]

Salve, Trovo il gripen una gran macchina per quello che costa e per quello che deve fare. Io non sono un amante dell idea di "standardizzare" i nostri aerei (come pare si voglia fare:due aerei efa e f35) anche perché le missioni e i compiti non sono tutti uguali, e soprattutto perché trovo inutile usare per una missione semplice una macchina complessa e costosa... Avrei visto bene il Gripen in Italia al posto di qualche Typhoon con risparmio di soldi e con un ampliamento di capacità operative...

 

Ma, scusa: ti piace il Gripen ma poi, se rileggi bene quello che hai scritto, dici che è ... una baracchetta. Non ti pare? No, non è così. Non se se sei milionario o dai un personale valore ai soldi... ma guarda che i Gripen svizzeri, se verranno davvero acquistati, costeranno 140 milioni di CHF / 112 milioni di EUR al pezzo, meno di Rafale o Typhoon secondo le esigenze CH, ma non moltissimo meno. Guarda poi che è (parlo delle futura versione E) di una complessità "simile" a quella dei bireattori. La differenza grossa, in termini di costi, risiede nell'esercizio e nella manutenzione pluriennali, molto minori. Missioni semplici?... Quali?... Si acquistano aerei di queste categorie per quello che c'è da fare: missioni di vario tipo.

[Scagnetti]

Saab continua a offrire i Gripen all'Olanda in alternativa agli F-35 per la sostituzione degli F-16.

 

 

The Swedish Saab Gripen is an alternative and Eddy de la Motte, Head of Gripen Export, says, "We can provide an unbeatable offer in terms of capability of the aircraft, fixed price and fixed schedule."

...

"the real question is, how much do you want to pay for this extra JSF capability? There are other good alternatives out there, like the Saab Gripen, that are capable and suit our needs for half the price. When we go for the JSF we can never afford four squadrons and that makes it difficult to conduct missions around the globe." Zandee goes on saying: "Other Western countries are flying Gripen, Rafale or Eurofighter, I do not get the feeling that these countries are in danger because they fly European products. I urge the politicians to answer the question: What do we really need to be able do in the air? And not: What is the best aircraft money can buy?"

 

 

"In 2008 Saab made the Dutch an offer for 85, based on that number it will cost 56,4 million. The price of the JSF is unclear. We now estimate it at around 100/110 million.

Modificato 4 Febbraio 2013 da Scagnetti

[mo-mo]

Presentazione, a Berna, dell'accordo fra Governo svedese e SAAB per la trasformazione di 60 Gripen "C" della Flygvapen nella nuova versione "E". E' stato detto che è più conveniente in termini di costi. I 22 apparecchi per la Svizzera saranno, invece, di nuova costruzione. SAAB non ha parlato di costo degli apparecchi per la CH in quanto saranno venduti per il tramite dell' azienda di Stato svedese degli armamenti... ma si sa che il costo sarà al massimo di 3,126 miliardi di CHF.

[mo-mo]

Sul blog aviazione del quotidiano svizzero 24 heures vi sono alcuni dettagli supplementari sull'avvio della produzione della versione "E". Vi sarà una preserie di tre apparecchi, il primo volo è previsto per dicembre 2014, altri due aerei saranno realizzati nel 2015.

[TT-1 Pinto]

Il "Gripen E" va avanti ....

 

Saab gets deal to complete Gripen E development ....

 

Saab has received a major contract to complete development work on its next-generation Gripen E multirole combat aircraft, with the new Swedish commitment worth SKr10.7 billion ($1.64 billion).

 

Fonte .... http://www.flightglobal.com/news/articles/saab-gets-deal-to-complete-gripen-e-development-383850/

[TT-1 Pinto]

Gripen E .... primo taglio di metallo ....

 

PARIS: Saab cuts metal on first Gripen E test Aircraft ....

 

Saab has cut metal on its first of three dedicated test examples of the Gripen E fighter, and flown the type's production-standard active electronically scanned array (AESA) radar for the first time in its current two-seat demonstrator.

 

Fonte .... http://www.flightglobal.com/news/articles/paris-saab-cuts-metal-on-first-gripen-e-test-aircraft-387476/

 

E si pensa, per il futuro, di realizzarne una versione senza pilota ....

 

PARIS: Saab could take pilot out of Gripen, says CEO ....

 

Saab's investment in technologies linked to Europe's Neuron unmanned combat air system demonstration programme could in the future enable it to take the pilot out of its Gripen E/F fighter, believes chief executive Håkan Buskhe.

Revealing his thoughts on the prospect of adapting the in-development type for optionally piloted operations, Buskhe says: "Maybe an air force could fly with a mixed formation of Gripens - one or two manned, and the others without pilots."

 

Fonte .... http://www.flightglobal.com/news/articles/paris-saab-could-take-pilot-out-of-gripen-says-ceo-387350/

Modificato 19 Giugno 2013 da TT-1 Pinto

[mo-mo]

Sul blog "avia news" del quotidiano svizzero "24 Heures" informazioni circa il via alle prove del biposto "F" del Gripen che servirà poi alla produzione della serie degli "E" (adattamento di quelli esistenti per la Flygvapen, nuova costruzione per, ev, le Forze aeree svizzere).

[TT-1 Pinto]

Link .... http://psk.blog.24heures.ch/archive/2013/06/23/gripen-radar-aesa-de-serie-irst.html

[TsAGI]

The Local, un giornale di news svedese in lingua inglese facendo riferimento ad una notizia presa da Aviation Week riporta che gli americani sarebbero dell'idea di sostituire tutti i T-38 che tutt'ora utilizzano come aerei d'addestramento. Pare che stiano pensando di sostitiurli con i Gripen (anche se suppondo non tutti dato che si tratta di qualcosa come 450 aerei...)

 

http://www.thelocal.se/50238/20130913/

Modificato 15 Settembre 2013 da TsAGI

[TT-1 Pinto]

The Local, un giornale di news svedese in lingua inglese facendo riferimento ad una notizia presa da Aviation Week riporta che gli americani sarebbero dell'idea di sostituire tutti i T-38 che tutt'ora utilizzano come aerei d'addestramento. Pare che stiano pensando di sostitiurli con i Gripen (anche se suppondo non tutti dato che si tratta di qualcosa come 450 aerei...)

 

http://www.thelocal.se/50238/20130913/

 

Ma Saab ha smentito .... anche piuttosto seccamente ....

 

Se ne parla nella sezione "Altri Aerei" .... sotto-sezione "Addestratori" .... discussione "Programma T-X" ....

[TsAGI]

ah ecco.. chiedo scusa mi era sfuggita la cosa... comunque anche l'articolo di The Local riporta il fatto che entrambe le parti abbiano smentito..

[mo-mo]

Effettivamente la notizia (ampiamente diffusa)era stata appresa, nei giorni scorsi, con sorpresa mista a perplessità. D'accordo le dimensioni, anche finanziarie, delle forze armate USA ma proporre un addestratore derivato da un aereo, il Gripen, del costo unitario di ben oltre 100 milioni di USD sembrava davvero troppo...

[Mustanghino]

Probabilmente sarà un addestratore nel vero senso della parola, senza avionica e predisposizione per gli armamenti, ad eccezione di tutto ciò che può simulare un caccia di V generazione: il prezzo sarà dimezzato

[TT-1 Pinto]

Et .... voilà! ....

 

 

 

 

 

[Mustanghino]

almeno potevano partire dal biposto come base del disegno

[matteo16]

Et .... voilà! ....

 

 

 

 

 

Sembra la livrea dei vecchi caccia F-102 e F-106 dell'Usaf potevano studiarsela meglio...

[TT-1 Pinto]

Sembra la livrea dei vecchi caccia F-102 e F-106 dell'Usaf potevano studiarsela meglio...

 

Si tratta di un'immagine datata .... che non si riferisce al momento attuale .... OK ?

 

[TT-1 Pinto]

Il Parlamento Elvetico da detto SI ....

 

Le Parlement dit oui au Gripen ....

 

La deuxième fois aura été la bonne: le Conseil des Etats a accepté mercredi de libérer les 3,126 milliards nécessaires pour acheter les 22 avions de combat Gripen.

 

Les Etats libèrent les 3,126 milliards pour le Gripen.

Il fallait 24 voix pour lever le frein aux dépenses.

La Chambre des cantons en a réuni 27 contre 17.

En mars, une seule voix avait manqué.

 

Fonte .... http://www.lematin.ch/suisse/etats-liberent-3126-milliards-gripen/story/29880632

 

E .... un ex capo di stato maggiore parla in televisione della "polivalenza" dell'aereo .... http://www.lematin.ch/suisse/gripen-pourront-reperer-sources-eau-chaude/story/13633015

 

Christophe Keckeis .... http://fr.wikipedia.org/wiki/Christophe_Keckeis

[mo-mo]

Il Parlamento Elvetico da detto SI ....

 

 

Fonte .... http://www.lematin.ch/suisse/etats-liberent-3126-milliards-gripen/story/29880632

 

E .... un ex capo di stato maggiore parla in televisione della "polivalenza" dell'aereo .... http://www.lematin.ch/suisse/gripen-pourront-reperer-sources-eau-chaude/story/13633015

 

Christophe Keckeis .... http://fr.wikipedia.org/wiki/Christophe_Keckeis

 

 

E' finito l'iter parlamentare ma adesso spetta al popolo che sarà chiamato a esprimersi nel maggio o settembre del prossimo anno sull' annunciata domanda di referendum facoltativo. In pratica si voterà sulla legge di finanziamento. I recenti sondaggi danno un chiaro NO all'acquisto (67%). L'impegno del Dipartimento della difesa, di partiti favorevoli, di associazioni miilitari... dovrà essere dunque eccezionale per ribaltare l'attuale parere.