IL-2 Sturmovik 1946

[AMVI_Mike]

anche quando combatti in manovrato cmq, cominciano a ginkare a 1 km di distanza!!

[Gabu86]

ola nel periodo della mia assenza mi sn preso anch'io il 2 1946 e devo dire ke è ben fatto..peccato in inglese doo quindi a volte vi chiederò certe cose es i comandi ke alcuni bisogna impostarli mi pare..e sulle manovre un esempio...riesco a manovrare tra virgolette il bf109 e o capito le varie visuali...ma alcuni aerei sopratutto alleati mi vanno in stallo da niente es x virare ruoto l'aereo ma non posso tirare la cloche x fare una visrata stretta perché va in stallo e stesso se mi alzo di quoata anke tenendo un angolo basso di 5 10 gradi dopo un po non sale e stalla perché??????

[AMVI_Mike]

x virare ruoto l'aereo ma non posso tirare la cloche x fare una visrata stretta perché va in stallo e stesso se mi alzo di quoata anke tenendo un angolo basso di 5 10 gradi dopo un po non sale e stalla perché??????

 

perchè dopotutto sei su aerei del 1939-1946

 

da questo punto IL-2 è molto realistico e non perdona...

 

se vuoi effettuare una virata sufficientemente stretta, dovrai avere sufficiente velocità, per non far stallare l'aereo...(dipende sempre dal tipo di aereo)

cmq ti accorgerai quando devi smettere di tirare una virata, quando sentirai l'aereo percosso da parecchie vibrazioni, l'eventuale indicatore di stallo acceso, e i classici rumori dei vortici d'aria che si creano...

 

ci sono aerei più adatti al manovrato e altri meno...noterai che con il Bf-109 tedesco, stallare è molto difficile, puoi tirare quanto vuoi (ovviamente va considerato anche l'aiuto degli slat ) che non stalla...ma uno spit, appena sgarri e tiri troppo la virata, finisci in stallo (e per fortuna l'ala dello spitfire ha una determinata struttura ed impedisce stalli/viti irrecuperabili)...un aiuto per tirare di più la virata, sono senza dubbio i flap...molti velivoli hanno la posizione "combat" dei flap, che è molto utile nelle manovre strette, in quanto aumentano la portanza e permettono di compiere virate in minor tempo/spazio...ma questo ti costerà 1 maggiore perdita di velocità....quando sei troppo veloce inoltre, (per esempio dopo 1 picchiata) evita di tirare a tutta forza la cloche, altrimenti il pilota si farà qualche minuto di sonno di troppo, che potrebbe costargli la vita...e attenzione anche ai G negativi....sempre virate costanti, con l'esperienza poi, capirai quali sono i limiti dei vari aerei....

 

per quanto riguarda la quota...è ovvio che dopo un pò l'aereo non riesca più a salire...dopotutto neanche un moderno F-15 sale all'infinito seppur con un piccolo angolo di pitch...

 

se hai altre domande...spara pure!

[JG53_RedDevil]

sul 109 avrei molto da ridire, perchè è l'areo che cambia di più col passare del gioco. Con gli Emil puoi osare tirare la virata leggermente, con i Friedrich ci si può permettere di manovrare molto di più di un emil, circa come uno spit ma sempre meno di un qualsiasi aereo russo. Con i Gustav la musica cambia, il G2 è un bug con le ali, l'aereo peggiore in coop ed il migliore in dog. Non lo uso mai, il migliore è comunque il Friedrich 4. Con le serie 6, 10, 14 e con il Kurfust manovrare è proprio da idioti patentati perchè perchè non vireranno mai come uno spit, un la o uno yak. Con questi aerei (prendendo anche l'Emil) manovrare è veramente da stupidi. Bisogna sfruttare invece le ottime capacità di salita e di accelerazione per portarsi sopra al nemico ed attaccarlo in Boom & Zoom (sostanzialmente si picchia sull'avversario e poi si ricabra). Per questi motivi l'uso dei flaps in combattimento con gli aerei tedeschi è una cosa inutile, masochista e molto stupida perchè in quel modo vai a incasinarti la vita in situazioni che potresti evitare semplicemente usando i punti di forza del tuo aereo. Se vuoi veramente divertirti usa i 109 fino al '42 poi passa ai Focke Wulf 190. Semplicemente l'aereo più difficile del gioco ma è anche quello più veloce (fino al 44 e Dora a parte), meglio armato e con una manovrabilità alle alte velocità senza pari. Il problema è che va volato costantemente con pitch manuale, non bisogna forzare le virate, sale peggio dei 109, degli spit (tranne del Mk V mi pare) e dei La. Va usato in maniera ancora più accorta del P51 e del P47 visto che, non si sa perchè, inizia a vibrare non appena tiri leggermente una virata. Altro aspetto positivo è la resistenza nelle picchiate e la facoltà di fare virate incredibili a 500 km/h ed un ottimo rateo di rollio. ti consiglio di provarlo, ma aspettati tanta frustrazione agli inizi!

 

Per la salita è normale che alla lunga non si riesca più a salire. I consigli sono 2:

- usa il trim invece dei comandi

- sali a "scalino", cioè sali, arriva ad una velocità un po' sopra la velocità di stallo, chessò, 230 TAS per un 109, livella, acquista velocità e ricomincia la salita.

tieni conto che questi aerei sono ad elica, a certe quote non c'è semplicemente più aria da spostare! inoltre ci sono aerei ed aerei. Ad esempio uno che mi piace particolarmente è il P47 perchè è un mostro di potenza, peccato (anzi, per fortuna) che gli americani si siano fissati con le loro .50 invece di passare ai cannoni (qui Fw insegna). Questo aereo è leggermente più manovrabile e fluido in Fw a bassa quota, ma ad alta quota sono pochi gli aerei che possono competere con lui. Solo il ta-152 ed il dora forse (su quest'ultimo non ci giurerei). Se invece sali a 7000m con uno yak 1B ad esempio di ritroverai rapidamente nei casini date le prestazioni non stellari di quest'ultimo in quota. Insomma, impara ad usare i tuoi aerei ed i loro punti di forza!

 

Ti riassumo rapidamente gli aerei per "modo di pilotaggio":

- manovrato: quasi tutti i caccia russi e gli aerei jappi tranne i Ki-61. Basano tutto sulla velocità della manovre. Se ad esempio con uno yak 1b vedi un Fw o un 109 piombardi addosso a 600 km/h, una manovra secca e disperata ti può salvare, perchè un Fw non ti seguirà MAI, altrimenti è un pilota ignorante ed un pilota morto. Di solito danno il meglio alle basse quote, sono quelli più divertenti in dog (o più ridicoli, vedi la7).

- buoniPERtutto: 109 Friedrich, Spitfire, caccia americani pre 43/44. Giusta via di mezzo tra il manovrato e l'energia con qualche piccola differenza (es: spit manovra meglio, 109 sale/picchia meglio). in realtà bisogna avere più cervello che altro per pilotare questi aerei. esempio, in airforcewar ho abbattuto uno spit con il 109 peggiore, il G6, perchè si è intestardito dietro di me, ho fatto un tonneaux, mi è passato davanti ed è finito sotto al mio 151/20. in quella situazione ero 1 contro 3 (poi cmq mi hanno tirato giù), e sarebbe bastato insistere con i b&z. fortunatamente i 3/4 dei piloti di spit non hanno capito che devono fare b&z

- energia: p51, p47, Fw190, 109 Gustav, corsair, tempest,... in poi. sono gli aerei più difficili da pilotare perchè per pilotarli devi avere sia cervello che sapere i limiti degli aerei. un p51 in manovrato è morto, semplice. idem un G10, è troppo duro sui comandi rispetto ad uno spit, uno yak, un la. I FW addirittura vanno pilotati con il pitch in manuale, altrimenti hai in mano l'aereo peggiore del gioco, ma usare contemporaneamente il throttle, il pitch, i radiatori ed il trim (i comandi più usati su questo aereo - più ancora del joystick quasi) non è semplice. Bisogna anche calcolare il momento giusto, non bisogna mai seguire un aereo manovrabile che vira anche se c'è la tentazione. Insomma, tutti sconsigliati agli inizi.

 

Se vuoi vedere qualche manovra ti registro qualche track

[AMVI_Mike]

chiedo scusa la frase che ho scritto doveva essere:

 

noterai che con il Bf-109 tedesco, stallare è molto difficile, puoi tirare quanto vuoi (ovviamente va considerato anche l'aiuto degli slat ) che non stalla...ma uno spit, appena sgarri e tiri troppo la virata, finisci in stallo (e per fortuna l'ala dello spitfire ha una determinata struttura ed impedisce stalli/viti irrecuperabili), ma con quest'ultimo, la maggior parte delle volte, riuscirai a virare meglio, e in spazi + stretti

 

un'altra cosa sul 109 cmq...nonostante la mia poca esperienza con esso, penso che ci siano parecchie situazioni nelle quali eccelle in manovrato...(generalizzando, senza le importanti distinzioni fra i vari modelli)...il 109 infatti, in quota è imbattibile...ovviamente i caccia alleati difficilmente tenderanno a stare a quote troppo alte, ma quando capita, il me-109 domina sotto tutti gli aspetti il combattimento...mi è capitato qualche volta, nei miei primi voli su IL-2, di stare stupidamente in alta quota con degli spit, e di essere letteralmente massacrato dai 109, perchè in quota non avevo controllo....il BF si comporta normalmente alle alte quote, lo spit è un cavallo imbizzarrito...una soluzione potrebbe sembrare quella di picchiare, per aquisire velocità e sfuggire a un nemico...ma il 109, ti recupera in fretta...questa situazione non accadrà spessissimo, ma per esempio giocando in single player, o raramente in multy, può accadere...

 

negli energy fighter sostituirei il wildcat, col corsair...quest'ultimo a mio avviso manovra molto meglio...ma forse non sono aggiornato alla 4.08, devo ancora testare per bene

 

per il resto ti quoto in tutto...a parte l'FW-190 che conosco limitatamente, e non ho conferma...ora lo proverò ....il migliore cmq è sempre il Lersche

[JG53_RedDevil]

il 109 non domina in quota perchè è modellato male dopo il 1942/3. sugli ultimi modelli in teoria i controlli si bloccano sui 600 km/h non a 450. quindi basta tenere i caccia a quelle velocità e non combini più nulla. per quello che dal '42 il 109 è superfluo.

 

Il problema è che quello che dici è vero fino ad un certo punto. La virata col 109 non la farai mai in orizzontale, ma in verticale (salvo dog o superiorità schiacciante) con uno yo-yo alto. In questo modo fai quota e non sprechi l'energia tirando una virata, picchiando poi sarai più veloce ed alla fine del b&z ti ritroverai più in alto.

 

Sostanzialmente quello che dici è corretto solo per i Friedrich e per il Gustav 2. Anni di torneo ti insegnano 2 cose: manovrare è da pazzi. Semplice. Se vuoi la riprova prendi emil contro I16 e manovra. Prendi G6 contro spit, yak o la e vedi.

 

Stare in quota non è MAI sbagliato, nemmeno con I16 o uno yak. Se stai basso subisci l'iniziativa e basta senza poter controbattere (ti sfido a stare a 1000m e subire i B&Z di 109/190). Se sei alto male che vada puoi scendere magari portandoti dietro qualcuno. Comunque vada almeno non sei passivo. Le picchiate invece non dovresti farle. Ho provato poco lo spit ma ha sia il problema del sedile del pilota che quello della resistenza (non tiene gli oltre 900 km/h dei 190). Per questo dovresti giostrare semplicemente aspettando che i 109/190 si intestardiscano dietro di te. Se lo fanno e manovrano li freghi con una virata stressa, semplice.

 

Ah, non è che il 109 vira stretto, è solo che in virata quasi tutti cheatano usando il trim, prova e vedi (l'unico aereo per il quale non funza è il 190 che resta cariola uguale).

 

perchè sostituiresti il corsair col wildcat? il wildcat mica è più da manovrato del corsair (che se ben ricordo è +/- un 190 ma molto meglio come stabilità)?

 

provalo il 190 e soffri asdasdasd

 

(se trovate che ho fatto 1000 errori di dgtzione è perchè sono tornato alle 7 )

[AMVI_Mike]

perchè sostituiresti il corsair col wildcat? il wildcat mica è più da manovrato del corsair (che se ben ricordo è +/- un 190 ma molto meglio come stabilità)?

 

metterei il wildcat al posto del corsair nell'elenco degli energy fighter, appunto perchè quello che manovra meglio è il corsair

 

 

Stare in quota non è MAI sbagliato

 

giustissimo, mi sono espresso male...non ho + commesso l'errore di ripetere un duello simile...cercare il manovrato il alta quota....lo spit non regge...

e dopotutto picchiando ce la si può anche cavare con manovre successive strette...però il G2 se la cava ottimamente in manovrato...praticamente sta dietro allo spit...ora cmq mi metto e li provo bene tutti, uno per uno ...anche i FW

già che ci sei...brevemente mi spieghi la differenza tra i FW e FW "Muso lungo" (qual'era la sigla?)...cosa cambia in termini di prestazioni?

[Dix]

io mi trovo molto meglio in manovrato con un wildcat piuttosto che con un corsair il corsari se viri stretto tende a lasciarti e lo devi tenere con il timone...

con il wildcat su "zeke vs wilcat" ne ho abbattuti parecchi di zero in manovrato...

secondo me lì nella categoria energy manca l'hellcat che è un bel ferro da stiro in manovrato ma ha un motore che in poco tempo ti porta in quota

Modificato 11 Marzo 2007 da Dix

[fighter]

bello si ma il multi è un altro mondo

non c'è assolutamente paragone

 

 

peccato ke non ancora trovato tempo x comprarmelo, ma in questi giorni forse forese.....Dix, mm io comunkue in multiplayer sarò un'asso, ancke per la mia tecnica "se finisco le munizioni ti vado CRAAAAAAAASHHHHH, BOOM"

insomma faccio il pilota non suicida (kuasi), colpisco l'aereo nemico con un ala e almeno rieco a salvarmi.

[JG53_RedDevil]

bello si ma il multi è un altro mondo

non c'è assolutamente paragone

 

 

peccato ke non ancora trovato tempo x comprarmelo, ma in questi giorni forse forese.....Dix, mm io comunkue in multiplayer sarò un'asso, ancke per la mia tecnica "se finisco le munizioni ti vado CRAAAAAAAASHHHHH, BOOM"

insomma faccio il pilota non suicida (kuasi), colpisco l'aereo nemico con un ala e almeno rieco a salvarmi.

oddio un'altro russo

 

@dix: ma il corsair non è da b&z stile fw, mentre il wildcat è un po' più veloce dello zero ma se la cavicchia +/- anche in manovrato?

 

@mike: il muso lungo, cioè il Focke Wulf 190 Dora 9 è un tentativo di migliorare le prestazioni non stellari dei FW ad alta quota. E' semplicemente l'aereo migliore del gioco (per quello che nei tornei e nelle dog non si vede mai) se sai portare un FW. E' più veloce, arrampica meglio, picchia fino a velocità da Schwalbe, manovra ad alta velocità da far paura.

[Gabu86]

no perché avevo una missione distruggi i bombardieri e i miei compagni salivano e andavano ad abbatterli io provavo ma stallavo...poi il trim o provato a usarlo ma non mi va bene nel senso in fs2004 è piu facile trimmare..e poi c'è da trimmare anke lateralmente? (causa effetto coppia dell'elica?)..e lo stesso alla partenza devo tener virato se no l'aereo va di lato

Modificato 11 Marzo 2007 da Gabu86

[Berkut]

Ho appena finito di fare una bella partita a IL-2.

 

Non posso certo negare di essermi molto divertito.

Ho abbattuto parecchi B-29.

 

Non è diffcile. Anzi, è semplice giocarci (ovvio a difficolta easy).

 

Ha tutti quei "problemi" dei simulatori di volo: gli aerei scendono e salgono da soli ecc...

 

Ho notato anche un problema col puntatore dell'abitacolo:

Guardate questo screen di un Me-109:

 

<img src="http://img143.imageshack.us/img143/4060/il2if8.jpg" width="750">

 

Il mirino non è completo, è mi ha dato non pochi problemi nella mira.

Come lo risolvo?

 

Tra tutti gli aerei che ho pilotato il Me-110 è stato il migliore.

[JG53_RedDevil]

no perché avevo una missione distruggi i bombardieri e i miei compagni salivano e andavano ad abbatterli io provavo ma stallavo...poi il trim o provato a usarlo ma non mi va bene nel senso in fs2004 è piu facile trimmare..e poi c'è da trimmare anke lateralmente? (causa effetto coppia dell'elica?)..e lo stesso alla partenza devo tener virato se no l'aereo va di lato

il trim c'è per ogni controllo, poi dipende dall'aereo. Il trim è spesso fondamentale, sopratutto per gli aerei come 190 e 110 che necessitano di toccare il meno possibile i comandi (il 110 poi DEVE viaggiare palla al centro). Io cmq non trimmo sul timone, preferisco usare solo la pedaliera.

 

stalli perchè tiri troppo, adesso ti registro una track veloce per rendere l'idea..

 

@berkut: quello del 109 non è un difetto ma realismo. il Revi era spostato a destra su quasi tutti gli aerei tedeschi perchè miravano con quell'occhio. Cerca tra i comandi ed assegna un tasto (ora è shift+f1) per agganciare il mirino. Dopo vedrai il revi nella sua intierezza.

 

ahah il Bf110 "Zerstörer" E' quello nella mia firma. Un gran bel cesso con le ali utile solo come schnellbomber fino al '43. Però è divertente.

Modificato 11 Marzo 2007 da JG53_RedDevil

[Dix]

si infatti red

il motore del corsair gli permette di cavarsela molto bene in b&z

il wildcat non è un aereo da manovrato ma secondo me paragonato ad un hellcat ha meno motore ma + manovrabilità che se usata in b&z va bene...ma anche in manovrato se la cava abbastanza...molto meglio degli altri due che ho nominato imho ...

Modificato 11 Marzo 2007 da Dix

[Berkut]

Mi spiegate come faccio a risolvere il problema dell'aereo che scende e sale da solo?

[JG53_RedDevil]

con il joystick?

se acquisti velocità l'aereo tende a salire, se ne perdi tende a scendere. io trimmo sempre un po' a scendere perchè giocando spesso di b&z viaggio ad alte velocità, quindi sarebbe più difficile controllare una picchiata ed intanto collimare.

[Berkut]

Come si trimma?

[JG53_RedDevil]

con i comandi del trim..

[JG53_RedDevil]

dimenticavo, io uso solo elevatori su/giù. ricordati di impostare anche il reset.

 

nella realtà era presente uno smanettino da premere in continuazione, in il2 puoi assegnare addirittura un asse al trim (cosa che considero un po' un cheat però).

[Berkut]

Ovviamente non stò capendo nulla...

Puoi essere più chairo?

[JG53_RedDevil]

scusa ma hai mai volato in qualunque simulatore di volo? è la stessa cosa. trimmi a scendere e l'aereo scende, trimmi a salire e l'areo sale. Quindi, ogni volta che tende a fare su e giù compensi il comportamento dell'aereo trimmando.

 

i comandi del trim li trovi tra i controlli, oppure guarda il contenuto della scatoletta del dvd e cercali lì. per ogni controllo (X, Y, Z) sono disponibili due trim, uno in un senso ed uno contrario, più un tasto di reset per annullare il trim che hai dato all'aereo.

 

a me pare così semplice, dimmi tu cosa non capisci che facciamo prima

[Berkut]

Il gioco l'ho comprato dal mulo...

 

Cioè io devo premere X, Y, Z e trimma?

[Dix]

Cioè io devo premere X, Y, Z e trimma?

X,Y,Z sono gli assi

 

devi premere CONTROL+freccia

[JG53_RedDevil]

Cioè io devo premere X, Y, Z e trimma?

ma stai scherzando vero?

 

l'ho sempre detto io che oleg doveva fare una modalità multi che si autenticava per forza sui server ubi tipo id software con Call of Duty..

 

va beh, il gioco non ti mangia mica, il livello dell'inglese che serve x giocarci è 3^ elementare, quindi fatti un giro nella scheda dei controlli e prova :|

[AMVI_Mike]

berkut, come ti ho spiegato, e come detto da red, devi assegnare un pulsante da tastiera o joystick per trimmare timone/elevatori/alettoni, nei 2 diversi sensi, + un tasto per ciascuno, per riportare il trim a 0...se disponi di un asse aggiuntivo sul joy puoi assegnargli questa funzione, ma da quanto ho capito non ce l'hai...

 

@red:perchè assegnare un'asse al trim sarebbe una cosa da cheater?