NAVIGATORE Inviato 17 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 17 Febbraio 2007 (modificato) we!!! quando abbiamo perso la guerra ci imposero di consegnare il cristoforo colombo, una delle due delle navi scuola, l'altra era l'amerigo vespucci, ai russi; una voce di corridoio dice che, siccome la prima era in buono stato mentre la seconda no, si cambiarono le targhe delle navi(per fare una fregarella ai russi... ) un'altra voce descrive che sull'amerigo vespucci odierno (che in realtà quindi saebbe il cristoforo colombo) vi sia (in un luogo tenuto nascosto), una delle targhette staccate, con scritto "cristoforo colombo". non ci ho capito tanto e scusate se ho scritto male ma ho fretta... Aspetto smentite, testimonianze, e scettici ufficiali della marina che voglio smentire l'accaduto(a voi non vi credo!!! )... Modificato 17 Febbraio 2007 da NAVIGATORE Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
SM79 Inviato 18 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 18 Febbraio 2007 we!!!quando abbiamo perso la guerra ci imposero di consegnare il cristoforo colombo, una delle due delle navi scuola, l'altra era l'amerigo vespucci, ai russi; una voce di corridoio dice che, siccome la prima era in buono stato mentre la seconda no, si cambiarono le targhe delle navi(per fare una fregarella ai russi... ) un'altra voce descrive che sull'amerigo vespucci odierno (che in realtà quindi saebbe il cristoforo colombo) vi sia (in un luogo tenuto nascosto), una delle targhette staccate, con scritto "cristoforo colombo". non ci ho capito tanto e scusate se ho scritto male ma ho fretta... Aspetto smentite, testimonianze, e scettici ufficiali della marina che voglio smentire l'accaduto(a voi non vi credo!!! )... Quel che è certo è che una scialuppa di bordo ha la targhetta con scritto: "Cristoforo colombo" Ma gli aneddoti a carico delle navi cedute in virtu' del trattato di pace all'URSS, sono infiniti...uno ad esempio narra che la corazzata Giulio Cesare, saltò in aria a causa di un sabotaggio dovuto ad ex elementi della X mas... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
NAVIGATORE Inviato 18 Febbraio 2007 Autore Segnala Condividi Inviato 18 Febbraio 2007 grazie...la storia si fa interessante... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
edo Inviato 18 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 18 Febbraio 2007 (modificato) grazie...la storia si fa interessante... ho trovato queste righe su un sito di velieri...Nel 1949, in base al trattato di pace firmato a Parigi, il Colombo venne ceduto all'Unione Sovietica. Gli venne cambiato nome, Dunay (Danubio), e venne utilizzato come Nave Scuola militare ad Odessa nel Mar Nero fino al 1959. Sembra sia stato ceduto all'Istituto Nautico di Odessa nel 1961, altre notizie riportano che sia stato utilizzato come nave da carico; certamente subì danni a causa di un incendio. Anziché procedere ad effettuare pesanti lavori di manutenzione, venne abbandonato nel 1961 e fu radiato definitivamente nel 1963. Il Cristoforo Colombo non era, appunto, identico all'Amerigo Vespucci. Le più evidenti differenze erano nel bompresso, con diversa inclinazione, il diverso attacco delle sartie, a filo della murata per il Vespucci ed esterno per il Colombo, e l'assenza delle imbarcazioni maggiori (al centro nave) e del relativo albero di carico. aggiungo che è il veliero più bello al mondo e che mi sarebbe piaciuto avere noi italiani anche il Cristoforo Colombo...non capisco perchè certe cose nostre ( Monna Lisa ecc) se le devono fotte gli altri?pure Triestre ce volevano fotte...... cmq stando a quello che ho riportato ci sono differenze tra le due navi...ora per vedere se furono scambiate basta trovare due foto dell'una e l'altra antecedenti il trattato di pace e due foto successive al trattato...le confrontiamo e dovrebbe essere risolto il giallo Watson... Modificato 18 Febbraio 2007 da edo Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
NAVIGATORE Inviato 18 Febbraio 2007 Autore Segnala Condividi Inviato 18 Febbraio 2007 (modificato) colombo http://digilander.libero.it/anmisbt/Foto%2...o%20Colombo.jpg vespucci http://www.trackvela.it/Vespucci.jpg bisognerebbe trovare una foto della vespucci antecedente al 1949... ne ho trovata una nel sito ufficiale della marina...ma non credo che se sia stato effettuato lo scambio sia originale... http://www.marina.difesa.it/Storia/storianavale/Storia08.asp Modificato 18 Febbraio 2007 da NAVIGATORE Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Mirgal Inviato 18 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 18 Febbraio 2007 aggiungo che è il veliero più bello al mondo e che mi sarebbe piaciuto avere noi italiani anche il Cristoforo Colombo...non capisco perchè certe cose nostre ( Monna Lisa ecc) se le devono fotte gli altri?pure Triestre ce volevano fotte...... Hai presente la 2° guerra mondiale? Ecco, l'abbiamo persa. Dato che il nostro esercito ha attaccato l'URSS, a fine guerra abbiamo dovuto pagare i danni. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
nighthawk Inviato 18 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 18 Febbraio 2007 non sapevo di questo scambio... certo che è intrigante... chissa se gianni sa qualcosa Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
dread Inviato 18 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 18 Febbraio 2007 Adesso vado un pò OT e poi lo chiudo subito. La Gioconda è stata portata in Francia dallo stesso Leonardo, hai voglia noi a dire che ce l'hanno rubata Chiuso OT. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
edo Inviato 19 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 19 Febbraio 2007 aggiungo che è il veliero più bello al mondo e che mi sarebbe piaciuto avere noi italiani anche il Cristoforo Colombo...non capisco perchè certe cose nostre ( Monna Lisa ecc) se le devono fotte gli altri?pure Triestre ce volevano fotte...... Hai presente la 2° guerra mondiale? Ecco, l'abbiamo persa. Dato che il nostro esercito ha attaccato l'URSS, a fine guerra abbiamo dovuto pagare i danni. grazie non lo sapevo! ..intendevo dire che ci sono modi e modi di pagare...ma restiamo in topic veramente...ora vedo le immagini... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
edo Inviato 19 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 19 Febbraio 2007 guardate questa bellissima immagine dove sono insieme...la Colombo è a sinistra la Vespucci a destra... colombo quella a sinistra, vespucci a destra... Per risolvere il caso soffermiamoci sulla polena...allora queasta è la polena della Colombo APPENA VARATA... polena della Colombo SI VEDE INDISTINTAMENTE L'UOMO CHE INDICA CON IL DITO...che poi sarà Colombo presumo... ora guardate invece la polena della Vespucci in una foto prima del 1949 e come è oggi... ieri...polena della vespucci ( zoomate per vedere meglio sulla polena) oggi polena vespucci oggi come possiamo vedere la polena del vespucci è uguale sia ieri che oggi...quindi penso che possiamo esprimere la nostra sentenza..prima di farlo però voglio sapere se vi trovate con "la mia indagine"...se no bisogna indagare ancora... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
NAVIGATORE Inviato 19 Febbraio 2007 Autore Segnala Condividi Inviato 19 Febbraio 2007 (modificato) ci ho pensato un pò...penso che se lo scambio è stato fatto...di sicuro hanno portato tutte le modifiche estetiche per smentire l'accaduto... Credo proprio che questo rimarrà x sempre un SEGRETO DI STATO... ma aspettate...io l'8 maggio sono sull'amerigo...mmmmmmmmmmmh Modificato 19 Febbraio 2007 da NAVIGATORE Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
edo Inviato 19 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 19 Febbraio 2007 ci ho pensato un pò...penso che se lo scambio è stato fatto...di sicuro hanno portato tutte le modifiche estetiche per smentire l'accaduto... Credo proprio che questo rimarrà x sempre un SEGRETO DI STATO... ma aspettate...io l'8 maggio sono sull'amerigo...mmmmmmmmmmmh come ci sarai? cioè si può visitare? dai dici che si sono presi addirittura la briga di rifare la polena?io non penso...però siamo di fronte a quelle bellissime storie dove volutamente non si vuole raggiungere la verità perchè è più bello l'alone del mistero..come il triangolo delle Bermuda...che seppur c'è la spiegazione scientifica si continua a credere in altro perchè...è più bello... cmq per me il caso è chiuso: la Vespucci è la Vespucci... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
NAVIGATORE Inviato 19 Febbraio 2007 Autore Segnala Condividi Inviato 19 Febbraio 2007 (modificato) Probabilmente è come dici tu, la vespucci...è la vespucci!!! comunque si a maggio sarò a bordo della vespucci, una "specie" di gita a cui posso partecipare in quanto socio di un'associazione militare...:) Modificato 19 Febbraio 2007 da NAVIGATORE Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
edo Inviato 19 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 19 Febbraio 2007 Probabilmente è come dici tu, la vespucci...è la vespucci!!!comunque si a maggio sarò a bordo della vespucci, una "specie" di gita a cui posso partecipare in quanto socio di un'associazione militare...:) che gran botta di poppa che hai.........mi sa che mi devo iscrivere pure io a qualcosa per fare queste gitine interessanti...ok dopo ci farai sapere soprattutto se c'è la scialuppa con la targhetta della colombo... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Taigete Inviato 19 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 19 Febbraio 2007 Per chi non ha avuto la possibilità di salire sulla Vespucci (io ce l'ho avuta gnè gnè prrrrrrr ghghg ) si rifaccia QUI gli occhi Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
edo Inviato 19 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 19 Febbraio 2007 io una volta persi l'occasione di visitare la garibaldi...ma ero un pargoletto...mi rifarò......per primo vo a vede il toti... La Vespucci...è un amore...ce la invidiano tutti........ Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
NAVIGATORE Inviato 19 Febbraio 2007 Autore Segnala Condividi Inviato 19 Febbraio 2007 quoto!!!mmmh dopo la gita posto qui tutte le fotooo mio nonno ha prestato servizio nel toti, ma non durante la guerra... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
edo Inviato 19 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 19 Febbraio 2007 quoto!!!mmmh dopo la gita posto qui tutte le fotooomio nonno ha prestato servizio nel toti, ma non durante la guerra... e ogni tanto gli manca?il Toti...io entrei in marina soltanto per salire sulla vespucci con la divisa bianca...cmq è un peccato davvero che la Colombo sia andata persa...insieme erano come i gemelli...come due orecchini...erano belli... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
NAVIGATORE Inviato 19 Febbraio 2007 Autore Segnala Condividi Inviato 19 Febbraio 2007 (modificato) Tra qualche annetto ricostruirò la colombo!!!!!!!!!! mi fate venire in mente una storia del mio paese di nascita...in cui c'è un bidello delle elementari che si è costruito da solo un bellissimo veliero...ma non lo mette in mare perchè costa troppo...e non lo vuole neanche vendere... boh!!!!! Modificato 19 Febbraio 2007 da NAVIGATORE Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Tex85 Inviato 19 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 19 Febbraio 2007 Bella storia:non la sapevo. Hai fatto bene a postare. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
edo Inviato 20 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 20 Febbraio 2007 ma un veliero vero?cioè scala 1:1? e quanti mt è? Bacco per Bacco...cmq ammetto che da quando navigatore ha postato questab discussione non riesco più a pensare alla Vespucci senza che mi venga in mente anche la Colombo... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
SM79 Inviato 20 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 20 Febbraio 2007 quoto!!!mmmh dopo la gita posto qui tutte le fotooomio nonno ha prestato servizio nel toti, ma non durante la guerra... Nella II GM fu impegnato non il Toti attualmente nel museo di Milano, ma un altro con lo stesso nome, che riuscì ad affondare il smg. britannico Rainbow. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
nighthawk Inviato 20 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 20 Febbraio 2007 a me la vespucci non piace sinceramente. certo che avrei preferito la garibaldi... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
edo Inviato 21 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 21 Febbraio 2007 a me la vespucci non piace sinceramente.certo che avrei preferito la garibaldi... non ti piace? ce la invidiano tutti...va bè che è bello ciò che piace. con la garibaldi sono due navi totalmente diverse..e se ci affaciamo alle portaerei certo ce ne sono mooooolte più belle della Garibaldi... un veliero come la Vespucci dove lo trovi.............. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
nighthawk Inviato 22 Febbraio 2007 Segnala Condividi Inviato 22 Febbraio 2007 certo che sono diverse come tipolgia d'imbarcazione, ma come ho già detto, la vespucci non mi piace primo perchè non è di legno, poi volete mettere con una portaerei? Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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