Ufficiale: nel 2007 i primi Pak-Fa

[Alpino]

So che sembra una follia pero il pak fa potrebbe avere come la capacita stealth quella con il plasma invisibile?

 

Tutto è possibile ma questo mi pare molto improbabile.

[AlfaAndOmega86]

sono sicuro a 99% che veranno utilizzati i metodi "tradizionali" per arrivare alla stealthness come le forme e rivestimento con RAM. per plasma i studi si fanno e in aiuto ad essi ora si è aggiunto lo studio su nanotecnologia che ultimamente(3-4 anni) è diventata tra i principali priorità del governo russo oltre alla salute, studio, situazione demografica ecc....

Modificato 20 Ottobre 2009 da AlfaAndOmega86

[Hurricane]

ma come fai a dire che sei sicuro al 99% su cosa e come verrà utilizzato per raggiungere questo o quel risultato se non si sa nemmeno se questo progetto esista realmente??? hai letto il titolo del 3D? non ti dice nulla? è vecchio di 3 anni..... e tutto quello che si sa su questo PAK(KO)-FA(SULLO) è una foto fatta con photoshop....

onestamente mi sfugge qualcosa.......

io sono sicuro al 99% solo che i russi fanno la vodka migliore di quella americana...

vorrei dire inoltre che legolas ha detto una cosa sacrosanta:

"Se la discussione continua a virare verso le voci di corridoio, anzichè fondarsi sulle notizie diffuse dalle testate specializzate quantomeno, finiremo per riempire il topic che vorremmo definire "tecnico" con battute e indiscrezioni senza fondamento."

io proporrei di aggiornare questo topic quando ci saranno notizie serie a riguardo...

 

 

 

 

sono sicuro a 99% che veranno utilizzati i metodi "tradizionali" per arrivare alla stealthness come le forme e rivestimento con RAM. per plasma i studi si fanno e in aiuto ad essi ora si è aggiunto lo studio su nanotecnologia che ultimamente(3-4 anni) è diventata tra i principali priorità del governo russo oltre alla salute, studio, situazione demografica ecc....

Modificato 22 Ottobre 2009 da Hurricane

[FrancescoBaracca]

cosa si intende con plasma stealth? intendo dire come si provoca? tipo una scatola dentro all'aereo?

[Hurricane]

si intende l'uso di gas ionizzati per ridurre la sezione radar di un aereo...

è un vecchio progetto che è rimasto alla fase teorica....

se ne è già parlato sul forum... io l'ho trovato usando la funzione cerca...

ma dato che siamo OT se vuoi approfondirti l'argomento ti rimando QUI

 

così non sporchiamo ulteriormente la discussione....

[AlfaAndOmega86]

ma come fai a dire che sei sicuro al 99% su cosa e come verrà utilizzato per raggiungere questo o quel risultato se non si sa nemmeno se questo progetto esista realmente??? hai letto il titolo del 3D? non ti dice nulla? è vecchio di 3 anni..... e tutto quello che si sa su questo PAK(KO)-FA(SULLO) è una foto fatta con photoshop....

 

Ti consiglio di non usare questo tono da arrogante.....

 

Ovviamente ho letto il titolo del 3d, ma il fatto che i massmedia non riescono a capire la differenza tra il modello da test per TSAGHI e l'aereo completo, non è un problema mio. in quanto il capo della SUKHOI ha sempre affermato il primo volo nel 2009!!!(e credo che lui e piu in "tema" di qualsiassi generale della difesa).

 

Sull'esistenza del PAK-FA io non ho dubbio, la domanda giusta è se sarà verramente della 5(!!!) gen.!

[vorthex]

susu, mantenete la calma signori

[Hurricane]

io sono calmissimo vorthex tranquillo

 

apparte i tuoi consigli AlfaAndOmega86, ci tengo a precisare che non volevo in nessun caso offendere o essere arrogante, quindi se ti do questa impressione ti chiedo scusa, ma tornando a tema,

non hai risposto alla domanda, come fai a essere sicuro al 99% su quali metodi di costruzione o materiali e quant'altro verrà usato in questo progetto se non si sa nemmeno se esista davvero? fonti? evidentemente sai qualcosa che io o altri non sappiamo... altrimenti non ci sarebbe un razionale nelle tue parole, il discorso è questo se uno fa delle affermazioni di questo tipo come minimo deve dare la possibiltà alle persone che leggono il post di comprendere e verificare le fonti giusto?

tu affermi di sapere delle cose, che se pure esistono, sono indubbiamente secretate....

 

ecco io ti chiedo per cortesia di spiegarmi da quali fonti ufficiali prendi le notizie così magari gli do un'occhiata pure io...

 

 

 

ps. io sono da poco su questo forum, quindi magari mi potrebbe sfuggire qualche regola non scritta di casa vostra, vorthex o altri dello staff, se le mie richieste non sono pertinenti vi chiedo gentilmente di farmelo notare, ma tutto nasce dal fatto che quando leggo qualcosa che ritengo serio come questo forum mi aspetto argomentazioni serie... altrimenti mi andrei a leggere uno dei tanti siti complottistici per avere risposte approssimative....

Modificato 23 Ottobre 2009 da Hurricane

[rodionregna]

si intende l'uso di gas ionizzati per ridurre la sezione radar di un aereo...

è un vecchio progetto che è rimasto alla fase teorica....

se ne è già parlato sul forum... io l'ho trovato usando la funzione cerca...

ma dato che siamo OT se vuoi approfondirti l'argomento ti rimando QUI

 

così non sporchiamo ulteriormente la discussione....

innanzitutto il plasmastealth non e un proggetto vecchio ma la russia lo sta portando avanti e sta facendo sperimentazioni su aerei ovviamente non si sa con che risultati ovviamente segretezza le me fonti_?un programma russo dedicato all aviazione chiamata smotr

[Hurricane]

se non ricordo male le prime idee su questo progetto risalgono alla fine degli anni 50 inizi anni 60.... per cui si è vecchio in quel senso... che i russi lo stiano portando avanti ecc ecc va beh..... no comment......

comunque penso che se l'argomento ti interessa particolarmente puoi aprire un'altro topic o postare su uno già esistente sull'argomento... possiamo continuare li, altrimenti andiamo troppo OT

Modificato 23 Ottobre 2009 da Hurricane

[AlfaAndOmega86]

apparte i tuoi consigli AlfaAndOmega86, ci tengo a precisare che non volevo in nessun caso offendere o essere arrogante, quindi se ti do questa impressione ti chiedo scusa, ma tornando a tema,

non hai risposto alla domanda, come fai a essere sicuro al 99% su quali metodi di costruzione o materiali e quant'altro verrà usato in questo progetto se non si sa nemmeno se esista davvero? fonti? evidentemente sai qualcosa che io o altri non sappiamo... altrimenti non ci sarebbe un razionale nelle tue parole, il discorso è questo se uno fa delle affermazioni di questo tipo come minimo deve dare la possibiltà alle persone che leggono il post di comprendere e verificare le fonti giusto?

tu affermi di sapere delle cose, che se pure esistono, sono indubbiamente secretate....

 

Allora, da dove comincio?...

Il mio post precedente: " sono sicuro a 99% che veranno utilizzati i metodi "tradizionali" per arrivare alla stealthness come le forme e rivestimento con RAM" intendevo che per arrivare alla stealthness in russia dificilmente potevano inventare qualcosa di rivoluzionario in questa materia, opinione personale naturalmente, in quanto era uno dei principali criteri per il PAK FA.

 

Sull'esistenza del pak fa ne parlano da parechio tutti capi della SUKHOI e generali di alto rango.... Abbiamo queste opzioni:

1) PAK FA non esiste, e si tratta di un blef collossale con lo scopo di tirarare piu soldi possibbili dal governo.

2) Esiste e tra poco lo vedremo.

3) Qualcosa esiste, ma non patrà essere al altezza della 5a gen. (e lo scopriremo presto)

 

Nel primo e terzo caso la Sukhoi company rischia di perdere del tutto la fiducia dei propri clienti attuali e potenziali, e perdere miliardi di dollari per trarne molto meno dal governo russo....sarebbe controproducente e assurdo dal punto di vista economico. Suicidio per la compania.

 

Fonti:

Dichiarazioni dei capi di stato maggiore e diregenti della Suckhoi, Saturn, Nip Tihomirov ecc. (sta a noi credere o non credere ad essi)

Documenti:

la maggior parte dei documenti sono in russo. un documento interessante si può trovare QUI(post n°4455 e 4456) per la traduzione si può chiedere a INTRUDER in quanto contiene molti termini tecnici.

[AlfaAndOmega86]

alcuni dei fonti ufficciali:

Sito della Federazione Russa sul'informazione riguardante gli aquisti del governo.

 

http://www.zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurch...rchaseId=466485

 

P.S. terza voce "Documenti" il file in .pdf - MOOOLTO interessante. specialmente la pag. 7

 

p.p.s. Sito in russo.

Modificato 23 Ottobre 2009 da AlfaAndOmega86

[butthead]

alcuni dei fonti ufficciali:

Sito della Federazione Russa sul'informazione riguardante gli aquisti del governo.

 

http://www.zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurch...rchaseId=466485

 

P.S. terza voce "Documenti" il file in .pdf - MOOOLTO interessante. specialmente la pag. 7

 

p.p.s. Sito in russo.

 

bene, anche se non capisco niente hai dato delle fonti, ora speriamo che i russi presentino qualcosa il mese prossimo

[AlfaAndOmega86]

acco alcune pagine del documento.

Firme:

In alto:V. Popovkin(Capo delle Forze Armate, vice ministro della difesa) sotto a sinistra N.Vaganov(Direttore generale per le armi) a destra A. Zelin (Comandante delle forze aeree militari)

 

Modificato 24 Ottobre 2009 da AlfaAndOmega86

[Simone]

Io fossi stato un dirigente avrei cercato di "carpire" il progetto Yf-23,almeno è un aereo che vola con bassa RCS ,certamente da sviluppare ad oltranza,ma almeno era un aereo in grado di volare e con prestazioni non trascurabili. Da questo punto-di-partenza sarebbe stato più facileelaborare un velivolo "di serie",ma o non è stato possibile,oppure per "orgoglio" siè deciso di nons eguire questa strada.

Comunque possedere un aereo stealth nonbasta-di per sè- per "contrastare" il Raptor, in quanto esso sarebbe difficilissimo da rintracciare anche per il nuovo aereoplano,e più che una battaglia temo sarebbe un"brancolare-nel buio"

[AlfaAndOmega86]

 

 

 

Modificato 24 Ottobre 2009 da AlfaAndOmega86

[Simone]

beh, come sagoma certamente è diversissimo dai precedenti modelli della Sukhoi, e resumibilmente la stealthness impone determinate scelte progettuali che rendono i modelli piùo meno tutti simili fra loro.

[SayGoodbye]

Quel rendering può essere attendibile Alfa?

Io guardandolo vedo un banale mischione tra F22 e SU di ultima generazione..

 

Dite che saranno così spudarati sti russi?

[AlfaAndOmega86]

Quel rendering può essere attendibile Alfa?

 

Non più dei altri, con la sola differenza che è stato fatto tenendo conto di tutte le regole aerodinamiche e alcune misure originali(presi da documenti linkati sopra) come cockpit per esempio.

[Hurricane]

Grande AlfaAndOmega86!!!!!! così si fa

adesso almeno si ha un po di più il polso della situazione, staremo a vedere cosa ne viene fuori...

a volte punzecchiare un po è produttivo

 

 

alcuni dei fonti ufficciali:

Sito della Federazione Russa sul'informazione riguardante gli aquisti del governo.

 

http://www.zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurch...rchaseId=466485

 

P.S. terza voce "Documenti" il file in .pdf - MOOOLTO interessante. specialmente la pag. 7

 

p.p.s. Sito in russo.

[rodionregna]

raga non ce la faccio piu quando fanno sto primo volo ? ninente notizie nuove?

[-{-Legolas-}-]

novita sul pak fa_? non ce ancora una data precisa del primo volo?o magari quando faranno vedre una foto?

 

Scusa ma, ti stai ripetendo.

[AlfaAndOmega86]

raga non ce la faccio piu quando fanno sto primo volo ? ninente notizie nuove?

 

intervista al Ilia Fedorov(direttore della NPO SATURN) al AVIA PORT:

Во-первых, не секрет, что самолет должен взлететь в декабре. Никаких проблем с двигателем, который будет сегодня ставиться на самолет ПАК ФА, собираемый в Комсомольске-на-Амуре, нет.

 

(trad.) Non è un segreto, che aereo dovrà deccolare a dicembre. Nessun broblema ai motori che attualmente si metteranno al aereo PAK FA, assemblato a Komsomolsk on Amur, non ci sono.

[rodionregna]

favoloso quindi e sicuro che decollera a dicembre giusto?non e che all ultimo proclamano un altro ritardo?

[vorthex]

favoloso quindi e sicuro che decollera a dicembre giusto?non e che all ultimo proclamano un altro ritardo?

staremo a vedere...