Cina - Topic Ufficiale

[-{-Legolas-}-]

Basta che, prima o poi, non faccia la fine dell'Unione Sovietica .... per indigestione causata da eccessive spese militari ....

Anche io ogni tanto penso a questo. In fondo, il Pacifico, è grande almeno quanto la Cortina di Ferro, se non di più, in termini di geopolitica.

[TT-1 Pinto]

Prime reazioni ....

 

Chinese Move Prompts Pentagon Response ....

Tensions are starting to build in the Asia-Pacific with China’s recent establishment of an “Air Defense Identification Zone” in the East China Sea.

The Pentagon’s response was swift.

“The United States is deeply concerned by the People’s Republic of China announcement today that it is establishing an Air Defense Identification Zone in the East China Sea,” Defense Secretary Chuck Hagel said on the same day China established the zone.

“We view this development as a destabilizing attempt to alter the status quo in the region. This unilateral action increases the risk of misunderstanding and miscalculations.”

 

Fonte .... http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_11_24_2013_p0-640241.xml

 

A margine .... "There's Something Very Wrong in China" .... http://www.airforcemag.com/DRArchive/Pages/2013/November%202013/November%2025%202013/There's-Something-Very-Wrong-in-China.aspx

[-{-Legolas-}-]

Bene.

 

Pensa se tutti facessero così.

 

L'Aviazione Giapponese ha fatto le prime intercettazioni da quando la Cina ha espanso unilateralmente la sua zona di sicurezza.

 

Rapporto stampa.

 

L'ADIZ Giapponese si sovrappone a quella nuova, cinese.

 

Modificato 25 Novembre 2013 da -{-Legolas-}-

[TT-1 Pinto]

Interessante questo .... relativo alle reali possibilità che la Cina ha di acquistare nuovi e costosi materiali ad alta tecnologia ....

 

 

When Stealth Matters, and Doesn't ....

 

An attitude prevalent in Chinese military and political circles is that the United States lacks the will to come to the aid of its Pacific allies in the face of Chinese aggression, despite it possessing advanced military technology like stealth fighters, said Gordon Chang, author and China expert.

In contrast, the Chinese may say they have the will, but the coming demise of the Chinese economy will prevent them from acquiring the sophisticated military equipment, like stealth fighters, that they desire to check the United States, said Chang during his Nov. 21 speech at AFA's Pacific Air & Space Symposium in Los Angeles.

"I do believe that the Chinese economy is pretty much at an end and they will not be able to afford their ambitions, whether it is a stealth fighter, or going to the moon, or you name it," he said.

Despite the "very sophisticated-looking" military aircraft emerging in China, the Chinese "have yet to be able to produce a jet engine, so they are now reliant on the Russians to do so, and I think they probably will remain that way," he said.

 

Michael C. Sirak

11/25/2013

 

Fonte .... il "Daily Report" dell'AFA ....

 

Situazione reale o soltanto .... brillanti elucubrazioni di una "egghead" dei giorni nostri?

 

[nik978]

Classico articolo da parte una fetta (sempre più minoritaria per fortuna) dell'opinione pubblica americana (il cognome non conta) che deve sempre pensare che gli altri non valgano nulla...da 30 anni gli USA non hanno praticamente più avversari (la russia primi anni 80, deterrente nucleare a parte, era già nel pieno del crollo del suo sistema) ed hanno perso l'abitudine ad avere qualcuno che potesse dare loro fastidio.

 

Come detto in altre discussioni, anche io sostengo che le spese militari, per quanto inferiori ad altre potenze, saranno qualcosa a gestire con molta cautela in futuro da parte del governo cinese (in russia lo sanno..), inoltre come probabilmente si legge dai miei interventi sono molto cauto su molti aspetti della loro cultura e del loro sviluppo, ma entro 5 o 6 anni o poco più anche loro avranno i loro motori domestici

 

Questo non vuol dire che domineranno il mondo: la marina USa è avantissimo come tecnologie, ma sopratutto come esperienza e gestione dei sistemi. Senza contare tutto il resto e da quanti anni maneggiano certe tecnologie, ma sicuramente il dragone cinese un po di caldo glielo metterà, se non altro non è un paese che puoi trattare come subalterno...

 

Questa mossa della zona di volo ha anche fortissime implicazioni di politica interna. Difatti, purtroppo, una grossa fetta della popolazione cinese "evoluta" è a favore dello scontro militare o lo ritiene inevitabile....ogni giorno me ne convinco sempre di più da quello che sento in giro.

E per un governo come quello cinese lìopinione pubblica è fondamentale nel mantenimento della leadership..

Modificato 25 Novembre 2013 da nik978

[madmike]

Che i cinesi abbiano capito benissimo come si deve gestire il confronto con gli USA, lo si vede da una cosa banalissima: il numero di ICBM.

 

Ne hanno una ventina: quanto basta per una operazione counterforce, e nulla di più. Niente a che vedere con le migliaia di vettori sovietici dlela Guerra Fredda, solo quanto basta per garantire la distruzione di 2\3 città americane, e potersene stare tranquilli.

 

Tutto il resto è da vedere in ottica di potenza regionale, il confronto con gli USA lo si fa, al limiti, sulla economia e in tempi lunghissimi.

 

Occhio, perchè imparano, e bene.... e non sono infiltrabili.

[Umberto]

Perché noi possiamo:

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303281504579221993719005178

due B-52 entrano nella AIDZ

[fabio-22raptor]

http://it.ibtimes.com/articles/59469/20131126/senkaku-diaoyu-b-52-cina-giappone.htm

 

Qui in italiano. Comunque l'esercitazione era prevista da prima che fosse stabilita questa nuova ADIZ. E i B-52 erano disarmati. Nota positiva: gli USA hanno ribadito il loro supporto all'alleato Giapponese..

[nik978]

Comunque da questa foto (che spero si veda, il gruppo dovrebbe essere aperto), il gesto è stato molto molto dimostrativo vista l'entità dell'intrusione..

 

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=576817229040417&set=a.169207693134708.55242.142777745777703&type=1&theater

 

é uno screenshot di un servizio della CNN che illustra il percorso dei B-52. L'intrusione è stata assolutamente minima ed è coincisa con l'inversione di rotta verso Guam. Diciamo che "hanno allargato la curva".....

Modificato 27 Novembre 2013 da nik978

[fabio-22raptor]

http://theaviationist.com/2013/11/28/adiz-tensions-raise/

 

E sempre secondo Cenciotti prima o poi i B-2 Spirit e quella ADIZ ........

[TT-1 Pinto]

ADIZ .... ce ne saranno altre ....

 

"More Chinese Air ID Zones Predicted" .... http://www.defensenews.com/article/20131201/DEFREG03/312010004

 

 

[fabio-22raptor]

Interessante.. non solo Giappone, ma anche gli altri paesi limitrofi.. ma con queste nuove e molteplici sovrapposizioni si crea sempre piu' il rischio di un incidente.. immaginate le 2 aeronautiche che fanno decollare su scramble i rispettivi caccia per intercettare il malcapitato che non ha fornito piani di volo ne a uno ne all'altro.. potrebbe scapparci la ca***ta vista la tensione..

[TT-1 Pinto]

Un tour vice-presidenziale quanto mai delicato ....

 

"ADIZ Talks Dominate Biden’s Visit to Asia" .... http://www.airforcemag.com/DRArchive/Pages/2013/December%202013/December%2005%202013/ADIZ-Talks-Dominate-Biden’s-Visit-to-Asia.aspx

 

"Forget Trade Talks, Biden Is in East Asia to Stop a Potential War" .... http://world.time.com/2013/12/03/forget-trade-talks-biden-is-in-east-asia-to-stop-a-potential-war/

[-{-Legolas-}-]

Quel "Candid and costructive" mi fa tirare su il cipiglio. Comunque, se lo dice lui.

[cloyce]

http://www.shanghaidaily.com/Business/economy/Shanghai-outranks-Hong-Kong-as-Chinas-most-competitive-city/shdaily.shtml

 

Shanghai outranks Hong Kong as China’s most competitive city

[nik978]

ma restano due citta' e soprattutto due atmosfere totalmente diverse.......

la religione vigente in cina (il denaro) ha la sua massima espressione a shanghai. Una citta' dove vivere e' veramente complicato e dove sei tagliato fuori da tantissime cose a meno di non avere un signor stipendio o fare il wannabe (mangi patate e cipolle in settimana e fai il figo nel weekend)

Ad Hongk kong, nonostante ci siano molti miliardari, l'ambiente e' decisamente piu' easy....

[-{-Legolas-}-]

Che dici Nik, forse è più easy perchè Hongk Kong è stata britannica per cent'anni?

[TT-1 Pinto]

"China’s new air defense identification zone in the East China Sea is potentially dangerous" .... così sostiene il CSM dell'USAF generale Mark Welsh ....

 

http://www.airforcemag.com/DRArchive/Pages/2013/December%202013/December%2012%202013/Zone-of-Confusion.aspx

 

 

[nik978]

Che dici Nik, forse è più easy perchè Hongk Kong è stata britannica per cent'anni?

In gran parte, ma non solo. Beijing e' gia' molto meglio di shanghai da questo punto di vista

E' proprio la mentalita' degli shanghainesi che e' particolare. lo dicono i cinesi stessi,

[cloyce]

ma restano due citta' e soprattutto due atmosfere totalmente diverse.......

la religione vigente in cina (il denaro) ha la sua massima espressione a shanghai. Una citta' dove vivere e' veramente complicato e dove sei tagliato fuori da tantissime cose a meno di non avere un signor stipendio o fare il wannabe (mangi patate e cipolle in settimana e fai il figo nel weekend)

Ad Hongk kong, nonostante ci siano molti miliardari, l'ambiente e' decisamente piu' easy....

 

Beh, il fatto che la vita costa di più nelle grandi metropoli è cosa scontata.

A Hong Kong è più easy forse perchè hanno uno stipendio medio più alto.

[nik978]

 

Beh, il fatto che la vita costa di più nelle grandi metropoli è cosa scontata.

A Hong Kong è più easy forse perchè hanno uno stipendio medio più alto.

 

per easy intendo come atmosfera.

Tendono meno a farti lo screening economico. A shanghai tutto e' molto money oriented pur restando piu' economica di hog kong (alberghi e trasporti sono ancora parecchio piu' economici a shanghai..il resto costa quasi uguale)

C'e' una barzelletta carina che pero' e' gestuale e non posso raccontarvela, riferita alle donne di shanghai....

 

Hong kong e' la capitale (e lo stato) con un migliore potere d'acquisto rispetto algi stipendi dei mainlanders (shanghai/beijing e grandi citta). Infatti ora a shanghai i salari stanno correndo parecchio.

Tranne che per l'acquisto immobili che e' folle in entrambi i casi.,

[nik978]

http://shanghaiist.com/2014/01/24/super-women-female-special-ops-soldier-trining.php

 

reality show a tema militare femminile.

Di roba militare sulle tv cinesi se e trova una marea: telefilm epoca imperiale, guerra col giappone, guerra civile, guerra di corea, improbabili conflitti moderni, operazioni sul confine.

Notiziari, report e visite nelle caserme, programmi di approfondimento

 

questo tipo di show però mancava.....!

[cloyce]

http://shanghaiist.com/2014/01/24/super-women-female-special-ops-soldier-trining.php

 

reality show a tema militare femminile.

Di roba militare sulle tv cinesi se e trova una marea: telefilm epoca imperiale, guerra col giappone, guerra civile, guerra di corea, improbabili conflitti moderni, operazioni sul confine.

Notiziari, report e visite nelle caserme, programmi di approfondimento

 

questo tipo di show però mancava.....!

 

Credo di aver trovato il programma che dicevi.

 

Ecco la prima puntata :

 

http://www.youtube.com/watch?v=tp42dPfMwCI

 

Non parla solo delle soldatesse marines, ma ti fà anche un quadro generale della sicurezza marittima cinese (almeno nei primi 3 minuti).

Appena ho tempo, me lo guardo e vi faccio sapere cosa ne penso.

Modificato 25 Gennaio 2014 da cloyce

[cloyce]

Ho visto la puntata. L'ho trovato poco interessante..

[nik978]

Ho visto la puntata. L'ho trovato poco interessante..

è un reality.. credo sia per quello

tra l'altro sono tutte post 90. in cina c'è molta attenzione alle generazioni: post 70, post 80 e post 90 sono 3 UNIVERSI differenzi che hanno vissuto una cina diversa e quindi hanno mentalità ed approccio alla vita specifici.

I post 90 spesso sono accusati di essere delle "leggere", di non avere spirito patriottico etc. Questo show a mio parere punta molto su questo aspetto..

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Post-90s

 

The Post-90s is a generation in the Mainland China and Hong Kong, especially in urban areas, generally considered to be born between 1990 and 1999 though sometimes considered to start with the 1989-1990 graduating class as those born in fall 1989 graduated with 1990 borns. ^[1] They are the second generation of Chinese people to grow up as only children and in the post-Tiananmen era and the first generation to be born after the protests.^[2] They are also China's last 20th century born cohort.

They are alleged to have traits that are similar to the Post-80s generation, such as the Little Emperor Syndrome and a knack for information technology and capitalism, but in a much more highly developed way. On the other hand, the post-90s generation is also characterized as being more realistic than the post 80s.^[3]

Post-90s is also alleged to have less of a sense of hierarchy in the workplace and more of a sense of individuality compared to older generations. ^[4]

Post-90s have distinct cultural characteristics and are stereotyped as "lazy, promiscuous, confused, selfish, brain damaged and overall hopeless".^[5]

Unlike the post-80s who witnessed a glimpse of pre-affluent China in the late 1980s and 1990s, all but the oldest Post-90s have only known a booming urban China for most or all of their memory.^[5]