calciopoli

[nighthawk]

ciao a tutti!

 

da juventino vorrei esordire dicendo

 

CAMPIONI D ITALIA 29 VOLTE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

purtroppo però finalmente è venuto allo scoperto il marcio che tutti noi sapevamo essere insito nel calcio moderno, ma che sempre abbiamo sperato non fosse vero.

ora da juventino temo che i provvedimenti saranno esemplari, in parte ritengo sia giusto, in parte vorrei che non ci fosse revocato alcunche.

 

voi che ne pensate a riguardo?

[Dominus]

Penso che è da tempo che mi sono rotto gli zebedei e sono ormai Juventino non praticante, ovvero poco interessato.

Ancora mi piacciono i mondiali, anche se questa farsa di gioco si sta protraendo anche lì, per il resto ormai preferisco la palla ovale, dove almeno c'è un gioco vero e pulito (ovviamente parlando di sport di squadra, sennò adoro la scherma e il golf)

[Johnny_WolfGun]

allora io sono granata.............

 

finalmente qualcuno si è accorto che la juve e comapany rubano e rubavano da tempo..............

 

quindi i cari signori che criticavano l'inter di non vincere mai niente dovrebbero chiedere scusa...........e mister carraro dovrebbe chiedere scusa a figo che nella partita inter juve aveva detto che mister mafia ops......moggi si era recato nello spogliatoio dell'arbitro prima della gara

 

e per concludere scuse anche a zeman che aveva visto del marcio un bel po di anni fa e per aver parlato non ha potuto allenare per ben due anni ora lo vogliono far diventare collaboratore del presidente della federcalcio............

 

 

insomma bello schifo........l'inter avrebbe dovuto vincere un bel po di campionati che sono andati a squadre a dir poco ladreeeeeeeeeeeee

 

 

forza toro.............

[phoenix]

ho smesso da tempo nel considerere il calcio italiano professionista come uno sport, ma piuttosto una farsa, ..cioè una presa per il culo!

 

Che s'inventeranno ora? Le toghe "nerazzure"?!?

 

scherzi a parte....

 

comunque deve esserci la volontà politica nel regolamentere in modo semplice e chiaro il sistema del calcio, iniziando con il limitare il conflitto d'interesse dei procuratori (vedi inghilterra); per evitare le piovre insomma. (ad esempio evitando che lo stesso procuratore gestisca giocatori di squadre diverse ecc..)

 

Sempre per tentare di garantire le stesse condizioni alle due squadre in campo, sarei in parte favorevole agli ausili elettronici nell'arbitraggio; nel senso che ciò che puo essere "misurato" in modo assoluto e univoco (palla che entra in rete, fuorigioco, ecc..) debba essere affidato a trasduttori piuttosto che all' "occhiometro" (strumento di dubbia affidabilità ; il resto comunque è giusto lasciarlo all'interpretazione arbitrale, altrimenti si snaturerebbe il calcio!

 

Mi auguro dunque che vi sia questa iniziativa politica, altrimenti non cambierà nulla, rimarrà sempre una farsa!!

 

 

QUOTO Maverick riguardo le scuse a Zeman!!

 

 

 

...e soprattutto basta con i moviolisti!!!

[Gianni065]

Di calcio mi interesso davvero molto poco, però ascolto tanto, perchè molti miei amici ne fanno argomento di accesissime discussioni, e specialmente quelle tra milanisti/interisti e juventini a volte sono epiche e mi portano a pensare che forse è un bene che il porto d'armi sia difficile da ottenere...

 

Io butto giù solo alcune considerazioni che ho fatto, per quello che so leggendo i giornali o guardando la TV.

 

Innanzitutto devo stigmatizzare la solita pessima abitudine di diffondere le intercettazioni telefoniche e altri atti investigativi, prima ancora di un processo.

Quando vedo queste cose capisco perchè Staffo e altri interpretino in un certo modo il fatto che "non ci sono foto di questo e di quello" o "non sono state diffuse le trascrizioni" ecc....

In USA alle telecamere e alle macchine fotografiche è proibito persino l'accesso nelle sale di udienza, i giornalisti sono costretti a rimediare con i disegnini.

 

La seconda considerazione è che mi pare una scoperta dell'acqua calda: nel calcio girano miliardi di euro, non è più uno sport (vale anche per gli USA e gli sport "nazionali" americani) e pensare che con queste cifre in gioco, la gente si comporti correttamente, è utopico.

 

La terza considerazione è che sono convintissimo che tutte le squadre si comportino nella stessa maniera: almeno quelle che ne hanno occasione e possibilità. Del resto, credo che di esempi simili anche in passato ce ne siano stati tantissimi, ricordo di regali agli arbitri molto generosi, di calcio-scommesse e così via.

 

La quarta considerazione è estremamente di merito: ho sentito le telefonate, è chiaro che la Juventus ha influenzato - e non poco - le designazioni arbitrali.

Ma non mi pare di aver mai sentito: "Metti quell'arbitro perchè è sul nostro libro paga", nè - con tutte le intercettazioni fatte - pare ce ne sia anche una sola in cui un dirigente della squadra parla di arbitri corrotti, o dice che ha pagato un arbitro, o preannuncia l'esito di una partita.

 

Desiderare un arbitro anzichè un altro, può essere una cosa normale e comprensibile: a essere angioletti lo si può preferire perchè è considerato più preparato e imparziale; a essere pratici lo si può preferire perchè c'è una certa simpatia; solo a essere molto maligni lo si può preferire perchè è corrotto.

 

Ma per dimostrare questa tesi:

 

disegnazione pilotata = arbitro corrotto = partita vinta immeritatamente

 

occorre dimostrare che le designazioni pilotate si sono tradotte, in quelle specifiche partite e con quello specifico arbitro, in una partita vinta ingiustamente.

E qui ci sono le telecamere che parlano: in quelle partite ci sono stati rigori che non c'erano? Infrazioni non punite?

 

Solo se c'è una cosa simile, allora la faccenda ha rilievo dal punto di vista penale e può comportare conseguenze pesanti.

Ma da quello che ho visto e sentito sinora, non mi pare questo sia stato dimostrato.

 

Chiaro che dal punto di vista della giustizia sportiva, le cose assumono un rilievo diverso da quello penale, e saranno presi i provvedimenti ritenuti opportuni.

 

Ma attenzione a inquadrare le cose nel giusto ambito.

 

Il contenuto delle telefonate, sinora, mi pare un gruzzoletto di caramelline rispetto a quello che mi sarei aspettato di sentire.

 

Infine un dubbio: è stato giusto far esplodere un casino del genere proprio prima dei mondiali?

Tutto questo non comprometterà la serenità e le scelte tecniche, e non finirà per penalizzare la squadra e il suo rendimento?

 

Sembra invece che il periodo sia stato scelto proprio perchè ci sia il tempo per adottare provvedimenti prima che inizi il prossimo campionato , e che quindi qualcuno abbia deciso che è più importante far partire il nuovo campionato con un assetto diverso, piuttosto che preservare la serenità della nazionale ai mondiali.

 

Queste scelte temporali mi sembrano un po' sospette, e sentire un sostituto procuratore che dice: "E' peggio della camorra" è una cosa che mi piace poco, per come ritengo debba essere il comportamento di un magistrato.

[Unholy]

John, rimango stupito sulla quantità di volte in questo forum in cui non ho niente da aggiungere a quello che dici! Il mio modo di vedere tutta questa situazione è molto simile al tuo... Vorrei proprio capire perchè hanno alzato questo polverone proprio in questo momento, dato che le intercettazioni e altre accuse si riferiscono a periodi già lontani nel tempo... Perché hanno aspettato proprio adesso?

[nighthawk]

bella domanda unholy...

me lo chiedo anche io...

quello che so è che in questi due ultimi campionati la juve ha strameritato di vincere.

noi tifosi non abbiamo fatto nulla, punendo la squadra e non la dirigenza, a subire saremmo noi, non loro.

la mia fede comunque rimane.

[Leviathan]

nighthawk,

Basta una vittoria inmeritata e automticamente per me, perdono di valore le altre.

 

é pensare che Moratti ha sempre perso, seppur si è sforzato tanto in termini economici per sostenere l'inter.

Penso che lui sia la prima vittima in tutto questo.

[maverick13]

Secondo me ,cn i giocatori che si ritrova,la Juve non dovrebbe crecare di vincere le partite in questo modo,i giocatori forti li ha.......comunque non riesco a capire come la terna arbitrale,paparesta e altri 2, non hanno aperto bocca,dopo che moggi li ha rinchiusi a chiave nello spogliatoio...

[Ospite Incazzato]

La juve negli ultimi 2 anni ha strameritato di vincere? bè, nighthawk, allora probabilmente guardiamo due campionati differenti; anke l'altra sera mughini a controcampo si è sforzato di difendere la sua squadra, insultando il pubblico, e vantandosi dei 91 pt, dicendo che non sono sicuramente tutti rubati. Ma fortunatamente linus(famoso dj juventino) gli ha ricordato che anke solo quattro punti sono bastati per arrivare davanti al milan...e di errori anke quest'anno se ne sono visti anke troppi (gol in fuorigioco,colpi proibiti non sanzionati dall'arbitro, rigori non concessi agli avversari, come nella penultima partita di campionato contro il Palermo, in cui M. Gonzalez si è accasciato al suolo misteriosamente).

 

Cmq sentir dire che dalle intercettazioni non si capiscono bene i reati commessi da quel e che pilotare un sorteggio non porta sistematicamente la vittoria mi lascia allibito. Solo io ho visto l'intercettazione in cui Della Valle chiama Moggi per salvare il culo della sua squadra dalla retrocessione, il quale risponde che ci avrebbe pensato lui, e che avrebbe subito chiamato il designatore arbitrale per aggiustare le partite delle rivali dei viola? Solo io ho sentito i complimenti di Della Valle per come quelle stesse partite sono andate ( De Santis orgoglioso di "aver fatto 3 a 3")? Solo io ho sentito come si è svolto l'acquisto di Cannavaro dall'Inter? Solo io ho sentito come il designatore arbitrale consigliava al quarto uomo di portarsi il cellulare in campo, durante la partita Roma - Juventus, per ricevere istruzioni in merito (Risultato finale 1-2 con gol in fuorigioco di Cannavaro, primo tempo sull'1-1, e nella ripresa rigore con fallo avvenuto 2 metri fuori area)?

 

Infine vorrei sottolineare il comportamento osceno dei tifosi juventini allo stadio che hanno esposto striscioni come "Il fine giustifica i mezzi" "Voi spioni Noi campioni" "12 anni di vittorie non si cancellano". Nnn riesco a capire come un tifoso non riesca a capire la gravità dell'evento e che non capisca che per 12 anni è stato lui stesso presso per il culo da un che per tutti questi anni si è fatto i caz*i suoi, guadagnando soldi a palate truccando il campionato.

 

Sarò pazzo, ma queste cose sono gravissime, e Moggi non merita tanta compassione. E' un come tanti altri, spregevole allo stesso modo, che non si fa scrupoli ad eliminare i problemi alla radici (spero non l'abbia mai fatto fisicamente).

 

Complimenti ancora per i 29 scudetti......

 

Dal regolamento sezione 1.2

Non sono consentiti/e:

 

a)

insulti di alcun tipo rivolti a personaggi politici o pubblici. La critica deve essere sempre rispettosa delle idee altrui e sempre nei limiti del commento e non dell'insulto.

 

Modificato 15 Maggio 2006 da Psycho

[argonauta]

io sono un juventino ma il calcio mi piace fin là (saranno anni che non guardo una partita per più di dieci minuti, anche la finale milan-juve di coppa non l'ho guardata, ero qui sul sito lo ritengo più interessante...)

 

detto questo vorrei fare una cosiderazione, io è anni che sento dire voi vincete perchè pagate gli arbitri, avete i favori arbitrali, che sia vero o no non voglio entrare nel merito, ma la cosa che non mi và giù è che si vedono solo gli errori in favore della juve mai rispetto agl'altri che sono uguali se non di più....

[Ospite Incazzato]

Per esempio? Non so, forse ne avranno fatti molti all'Inter, come per esempio aver squalificato Adriano con la prova tv, averlo assolto e aver fatto ricorso ri squalificandolo nuovamente, cosa che non era mai successa prima. Cmq ovviamente si vedono sempre quelli della Juve perchè è la squadra che vince.

Ovviamente anke il Milan ha avuto molti favori anke quest'anno, come nelle ultime due giornate due rigori molto dubbi, se non inesistenti; ma questo non viene detto 1) perchè il milan non ha vinto 2)perchè in questo periodo l'imputata è la juve.

Cmq non mi sembra che tu sia in grado di giudicare avendo ammesso tu stesso di non seguire da tempo una partita. Se vogliamo mandare avanti la discussione per sentito dire, fate pure, ma se volete fare interventi di qualche entità basatevi sui fatti.

[argonauta]

ho detto di non guardare le partite ma non le moviole e le sintesi...

[Ospite Guest]

ok, ma ancora non mi hai fatto esempi concreti

[argonauta]

i due rigori al milan, ai detto te che non c'erano

[Ospite Guest]

tutto qui???

Non avevi detto ke i favori agli altri erano uguali se non maggiori rispetto a quelli verso la juve? Io potrei fare una lista bella lunga, che parte da molto lontano....

Fai un po te

[argonauta]

senti, non ho ne il tempo, ne la memoria specifica ne la voglia di pensare e/o cercare questo, ho altro da fare....

[maverick13]

comunque,ritornando sulla "punizione" che probabilmente subira' la Juve,ricordate un po' di tempo fa Genova-Venezia,in quel casino di partita il genova fece un bel salto triplo,cosi' fu mandata in serie C1 invece ke in serie B...mentre il Venezia ormai era gia' fallito x se ...credete che possa succedere qualcosa del genere.... ...e i giocatori se ne andranno via(credo e spero x loro) e cosi' la Juve perdera' il suo "potere"....

[Leviathan]

Si, ma tutti i responsabili delle maggiori testate giornalistiche sono coinvolte.

 

E il povero paparesta chiuso in uno spogliatorio?

Ragazzi moggi hanno ucciso il calcio italiano (che non seguiro più) e si meriterebbero una condanna da omicidio plurimo aggrabato.

 

Comunque questa storia mi ha spiegato perchè non volevano la moviola in campo.

[Dominus]

Ma voi pensate che Moratti sostenga l'Inter per puro tifo?

Moratti è un petroliere e credo che i soldi che investe nell'Inter ce li butti per non pagarli di tasse, oppure, seconda tesi, glieli danno i fratelli, che comandano davvero la società, per farlo stare buono buono.

Nessuno fa niente per niente.

[Leviathan]

domunus non ne sono convinto

[nighthawk]

no incazzato, adesso fai alterare me.

mi devo basare sui fatti?

i fatti dicono che la juve ha perso una partita in tutto il campionato.

i fatti dicono che la juve da piu di 8 anni non riceveva cosi pochi rigori.

i fatti dicono che l inter non vince da 18 anni, e la triade c'è da 12, quindi non possiamo dare la colpa a loro no?

i fatti dicono che la triade ha portato la juve a livelli impensabili, dirai ladrando, perchè galliani non sapeva nulla?

i fatti dicono che nei brogli ci sono anche fiorentina, lazio e MILAN, il cui direttore è niente meno che il patron della lega calcio.

i fatti dicono che la juventus ha 29 SCUDETTI

complimenti hai detto? grazie!

[Maverick1990]

io so solo che se al momento fossi adulto e avessi 5000 euro da spendere le investirei sicurament ein azioni juve.

Moggi ha sbagliato sicuramente, ma come ha fatto notare gianni, quando girano così tanti soldi è utopico pensare che il tutto sia regolare.

 

Il calcio è una macchina per fabbricare soldi e come tale è meschina e scorretta....ma ai tifosi piace, io sono un tifoso, e il calcio continuerò a guardarlo e lui mi farà sognare, essendo comunque consapevole che non è oro tutto quel che luccica

[Ospite staffo]

io dico che i comici ne sanno più dei politici in questo paese...

 

http://www.youtube.com/watch?v=UIy4PLw3bJw...mo%20campionato

 

...

[Ospite Incazzato]

Per blackhawk

 

Ti piacciono tanto i fatti? Ti senti tanto superiore da non vedere cosa c'è dietro ai 91 punti? bene, eccoti i tuoi 91 punti

 

 

STAGIONE 2005-2006

Cagliari-Juventus = 1 - 1

Zambrotta non viene espulso sul rigore, Cannavaro non viene espulso per doppia ammonizione, Camoranesi rifila una gomitata ma e' impunito, la Juve pareggia al '95 su cross di Camoranesi...

 

Juventus-Parma = 1 - 1

La serata più clamorosa: a 1 minuto dalla fine Palanca assegna un rigore alla Juve per...svenimento di Vieira. Ma non e' finita qui! al '47 Cannavaro abbraccia Corradi..rigore ed espulsione? NO!

 

Juventus-Udinese = 1 - 0

Succede tutto quello che potrebbe succedere: espulso Muntari per fallo che non c'e', gol della Juve in fuorigioco, rigore non dato all'Udinese, Emerson mai ammonito dopo 3 entrate da dietro.

 

Ascoli-Juventus = 1 - 3

Per tutta la partita l'arbitro interpreta i falli a favore della Juve, il presidente dell'Ascoli abbandona lo stadio a fine primo tempo per lo sdegno.

 

Lazio-Juventus = 1 - 1

Berhami viene cinturato da Chiellini in piena area...ma l'arbitro non vede. Sempre nel primo tempo Cannavaro commette un fallo da espulsione su Berhami che lo costringe ad uscire.

 

Roma-Juventus = 1 - 4

Sullo 0-0 Emerson strattona Montella per la maglietta (che si allunga) ma il guardalinee consiglia l'arbitro che non e' successo nulla...Lo stesso Emerson ammette il rigore in diretta alla Domenica sportiva.

 

Juventus-Livorno = 3 - 0

L'apoteosi della sudditanza. L'arbitro espelle De Ascentis che prova a scalciare Mutu ma ammonisce soltanto Camoranesi, Zambrotta e Chiellini che sarebbero da rosso. Capello imbarazzato toglie Camoranesi subito dopo averlo inserito.

 

Parma-Juventus= 1 - 2

A 5 minuti dalla fine l'arbitro segue Bresciano sulla fascia e non Cannavaro al centro dove strattona e fa cadere Corradi..ennesimo rigorino...

 

Udinese-Juventus= 0 - 1

Qui arriviamo nel ridicolo... Iaquinta viene messo fuori rosa e salta la Juventus proprio il giorno prima, al '90 Barreto viene colpito da Cannavaro in piena area ma l'arbitro non rovina la vittoria Juventina...

 

Juventus-Ascoli = 2 -1

Subito dopo 2 gol sbagliati dall'Ascoli, l'arbitro concede un dubbio rigore per fallo di mano su cross dalla trequarti. 3 minuti dopo Nedved tocca la palla con la mano volontariamente ma la giacchetta nera ci passa sopra come sul recupero finale. 3 Minuti trasformati in 1 e 45 secondi.

 

Belli eh?

Penso che elio aveva ragione già nel 98.

Ma saranno solo 2 o 3 sviste arbitrali..... tutto in nome dell'amore.....