Classifica Aeronautiche Militari Europee

[vorthex]

la RAF è la migliore per un fatto di mentalità i loro piloti si addestrano di continuo e sono molto motivati, negli anni hanno sempre dato esempio di efficenza e bravura

la RAF non è la migliore, benchè sia un ottima aereonautica.

ovviamente, il discorso di mentalità ed addestramento lascia il tempo che trova: tutte le aereonautiche NATO (tranne forse la nostra) hanno questi indirizzi.

 

durante la seconda guerra mondiale nonostante le loro città fossero continuamente colpite dalle v-2 tedesche sono riusciti a cacciare la luftwaffe nonostante avessero aerei migliori e in numero superiore

guarda che è il contrario... avviene prima la battaglia d'inghilterra e poi il lancio della V-2.

[Mateusz]

E la Polonia? La Turchia?

[davide9610]

E la Polonia? La Turchia?

La Polonia dispone di :

48 F-16C/D block 52 (il penultimo )

32 Mig-29A/UB

45 SU-22MK/UMK

 

La Turchia invece ha :

 

218 F-16C/D block 50/52

162 F-4E (52 saranno aggiornati allo standard 2020)

7 KC-135

Inoltre la Turchia prevede di comprare circa 100 F-35A e 4 Boeing 737 AEW.

Modificato 26 Aprile 2012 da davide9610

[Mateusz]

La Polonia dispone di :

48 F-16C/D block 52 (il penultimo )

32 Mig-29A/UB

45 SU-22MK/UMK

 

La Turchia invece ha :

 

218 F-16C/D block 50/52

162 F-4E (52 saranno aggiornati allo standard 2020)

7 KC-135

Inoltre la Turchia prevede di comprare circa 100 F-35A e 4 Boeing 737 AEW.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Scusami se sono stato poco chiaro, intendevo come le piazzereste in questa classifica. I mig 29 sono tutti aggiornati.

 

PS: I su 22 della Polonia sono 45, ma quelli in grado di prestare servizio sono poco meno di trenta

[mo-mo]

Fare una classifica delle forze armate dei vari Paesi non è cosa facile anche perché la disponibilità dei materiali a disposizione (sulla carta) e/o la loro efficienza non sono facili da stabilire. A parte questo non ha un grande senso perché ogni forza armata, in questo caso la forza aerea, ha o dovrebbe avere dimensioni determinate da necessità dimensionali del Paese, di situazione geografica, di appartenenza o non ad alleanze, a disponibilità finanziarie e/o a scelte di politica nazionali. Poi i tempi sono cambiati. Come svizzero ho evidentemente simpatia per un Paese neutrale come la Svezia che, negli anni 50, aveva la quarta forza aerea da combattimento del mondo. Sempre in quei tempi l'Esercito svizzero (per 5 milioni di abitanti) aveva 850'000 soldati. Ma erano altri tempi. Il ridimensionamento ha toccato un po' tutti: la Germania innanzitutto, la Francia un po' meno, le necessità di spesa sono (anche) altre. In controtendenza la Turchia che ha le seconde (per numero di membri) forze armate della NATO. Ma è un motivo di vanto? Non mi pare. Resta il "caso" di Israele ma sappiamo la sua situazione/preoccupazione molto speciale in una regione calda.

[Gabriele]

motivo di vanto no se sono armati con un vecchio famas e uniformi cinesi in acrilico, ma qui si parla di aeronautica e le forze aeree turche con l'arrivo degli Awacs e degli F-35 in gran numero, considerato poi che gli F-16 sono ancora un ottimo aereo (e numerosi) soprattutto per operare in quelle zone dove di certo non hanno di meglio, si avviano a diventare, e di gran lunga, le più minacciose del Mediterraneo orientale e del Vicino oriente.

[TopGunMatteo]

Come già detto, è difficile stilare una classifica del genere, perché ci sono paesi che addirittura tengono segreti i loro Caccia in costruzione... basta pensare alla Russia! Lei sta sempre in mezzo!

[red giacomo]

motivo di vanto no se sono armati con un vecchio famas e uniformi cinesi in acrilico, ma qui si parla di aeronautica e le forze aeree turche con l'arrivo degli Awacs e degli F-35 in gran numero, considerato poi che gli F-16 sono ancora un ottimo aereo (e numerosi) soprattutto per operare in quelle zone dove di certo non hanno di meglio, si avviano a diventare, e di gran lunga, le più minacciose del Mediterraneo orientale e del Vicino oriente.

 

 

Zone dove di certo non hanno di meglio???La Turchia stà a poche centinaia di miglia dalla Russia!!! Ed ha tutti questi aerei proprio perchè deve provare ad avere di meglio, soprattutto calcolando che Russia e Turchia sono parecchio immischiate negli affari Azeri e Armeni, e che si contendono il monopolio su una zona parecchio movimentata. Comunque secondo me l'aeronautica turca sarebbe la più forte d'Europa ,se solo ne facesse parte.

[Matteo83]

Allora considerando la qualità degli aerei io metterei così:

 

1) RAF

2) GERMANIA e ITALIA

3) FRANCIA e SVEZIA

4) SPAGNA

 

e via di seguito le altre, attenzione non sto considerando la Turchia che è all'avanguardia

 

Naturalmente c'è il discorso che i francesi hanno più aerei di noi italiani e questo non è dovuto alla bravura dei piloti o altro ma solo alle nostre ristrette sul budget... e sentire poi certi partiti mi viene il vomito!!!

[Duplex]

Ciao a tutti, vorrei proporvi questo nuovo topic :

 

FATE UNA VOSTRA CLASSIFICA DELLE STATI EUROPEI A LIVELLO DI AERONAUTICA MILITARE.

 

Ecco la mia :

 

1 - R.A.F. (Inghilterra)

 

2 - Luftwaffe (Germania)

 

3 - A.M.I. (Italia)

 

4 - A.d.A. (Francia)

 

5 - .....? - (Spagna)

 

e via dicendo....

 

 

Secondo me la differenza sostanziale fra le prime tre, non è tanto in fatto della qualità degli aerei (Infatti per granparte sono gli stessi) quanto per il numero totale.

Ps. la francia dove vuole andare con il rafale (copiato al 90% dall'eurofighter) e con i mirage???

 

 

Credo che mettere la Francia sotto l'Italia non rispecchi la situazione operativa. Possiamo continuare a credere che i nostri siano i migliori piloti del mondo (anche così sta scritto sull'entrata della scuola di Galatina...) ma si diventa i migliori se si vola molto, molte ore e molte missioni in molti posti diversi, se si fanno tante esercitazioni e molto addestramento operativo e se infine si opera abbastanza continuamente in teatri combat reali. I nostri questo non possono farlo, rimangono grandi piloti potenziali, sono tuttavia i migliori al mondo per cavarsela in situazioni in cui non funziona nulla e in cui tutti se ne infischiano delle macchine volanti!

[mo-mo]

Allora considerando la qualità degli aerei io metterei così:

 

1) RAF

2) GERMANIA e ITALIA

3) FRANCIA e SVEZIA

4) SPAGNA

 

e via di seguito le altre, attenzione non sto considerando la Turchia che è all'avanguardia

 

Naturalmente c'è il discorso che i francesi hanno più aerei di noi italiani e questo non è dovuto alla bravura dei piloti o altro ma solo alle nostre ristrette sul budget... e sentire poi certi partiti mi viene il vomito!!!

 

 

Vorrei dire, anzi ripetere perché l'ho già scritto poco sopra, che ha poco senso stilare classifiche tanto per sfogare le proprie emozioni aeronautiche in una calda giornata estiva. Mettere sul podio l'AMI, perché è italiana e, quindi, DEVE essere importante non dà niente di più all'immagine istituzionale/economico/finanziaria/strutturale del Bel Paese, Paese che è (sempre) in difficoltà su vari fronti... che tutti sanno. E' vero che in Italia la difesa nazionale non fa notizia come in altri Paesi ma sembra confinata a limitati gruppi di interessati. Una vera discussione, per esempio, sull'opportunità dell'acquisto dell'F-35 non l'ho sentita, letta, sentita commentare con vera cognizione di causa da nessuna parte. Se piace così agli italiani...

[TT-1 Pinto]

Vorrei dire, anzi ripetere perché l'ho già scritto poco sopra, che ha poco senso stilare classifiche tanto per sfogare le proprie emozioni aeronautiche in una calda giornata estiva. Mettere sul podio l'AMI, perché è italiana e, quindi, DEVE essere importante non dà niente di più all'immagine istituzionale/economico/finanziaria/strutturale del Bel Paese, Paese che è (sempre) in difficoltà su vari fronti... che tutti sanno. E' vero che in Italia la difesa nazionale non fa notizia come in altri Paesi ma sembra confinata a limitati gruppi di interessati.

 

Una vera discussione, per esempio, sull'opportunità dell'acquisto dell'F-35 non l'ho sentita, letta, sentita commentare con vera cognizione di causa da nessuna parte. Se piace così agli italiani...

Perchè, visto che dal tuo trono di elvetica superiorità non perdi mai occasione per criticare l'Italia, non lo fai TU ?

 

In fin dei conti, in quanto neutrale, dovresti essere scevro dalle passioni che ci attanagliano .... forza .... spremi le meningi e illuminaci con un tuo "equilibrato" commento .... non sei forse un giornalista che si dichiara esperto in tante cose ?

 

Sullo F-35 è aperta da tempo, in questo Forum, una discussione .... facci dunque conoscere il tuo illustre parere ....

[Andrea75]

Partecipa alla discussione anche il generale svedese Hakan Syren, attuale Chairman of the European Union Military Committee fonte

 

Many European Union countries will not be able to afford key parts of their armed forces, such as air forces, in a few years unless they spend more and cooperate more closely on defence, the top EU military officer said on Wednesday.

...

"The military capabilities of the EU member states are on a steady downward slope," Syren told a seminar in Brussels organised by Cyprus, which currently holds the EU presidency.

""Looking a few years into the future, it is simple mathematics to predict that many member states will be unable to sustain essential parts of their national forces, air forces being the prime example," said Syren.

[Jastreb]

L'ho trovato adesso questo topic provo a stilare anch'io la mia personale classifica

 

Dunque se non contiamo la Russia come Paese europeo ma come Stato/continente a parte le migliori aeronautiche sono

 

1) RAF (Regno Unito)

 

2) Ad'A (Francia)

 

3) TuAF (Turchia)/Haf (Grecia) A più o meno pari merito

 

Queste ultime di due, non hanno né armi atomiche né una una capacità di proiezione lontanamente paragonabile alle prime due, ma almeno sono strutturate per fare la guerra e non per fare bella figura agli air show.

 

Per quanto riguarda tutte le altre, spero di non offendere nessuno, ma sono strutturante in modo da foraggiare l'industria nazionale e da avere una bella schedina, non un apparato militare efficiente e, senza il supporto logistico degli USA, sarebbero in grado di fare ben poco, quindi credo non abbia senso farne una classifica.

Modificato 2 Luglio 2017 da Jastreb

[luciocabrio]

non penso che l'aeronautica greca sia meglio della nostra nel complesso

[Jastreb]

non penso che l'aeronautica greca sia meglio della nostra nel complesso

 

Perché no? Loro hanno più di 150 F16C/D noi neanche 100 efa, noi abbiamo 60 tornado loro 80 caccia di 4 generazione tra Phantom e Mirage, loro hanno 4 piattaforme AEW&C noi neanche una, ma al di la di questo è proprio l'impostazione che è diversa, le loro sono forze da guerra, le nostre da parata. Avranno anche una scarsa capacità di proiezione ma per la difesa del loro territorio o per operazioni in territori vicini sono perfettamente in grado di operare da soli, noi senza supporto logistico USA siamo in grado solo di intercettare velivoli civili finiti fuori rotta, spiace dirlo ma è così.

Modificato 4 Luglio 2017 da Jastreb

[luciocabrio]

tocca vedere come sono quei 150 f16...in rapporto ai nostri efa (mi risulta che già di suo sia più prestante come macchina)

80 caccia tra mirage e phantom...non mi sembra che sia chissà che vanto eh.

[fabio-22raptor]

 

Loro hanno 4 piattaforme AEW&C noi neanche una.

Non che le nostre forze aeree siano chissà cosa, tuttavia questo passaggio è errato. Da qualche annetto abbiamo aerei del genere, provenienti da Israele (e non sono affatto malaccio), che acquistammo nell'affare di compensazione delle vendite del trainer nostrano.

[Depoch]

RAF (UK)

 

Ad'A (France)

 

HAF (Greece)

[Eagle Hup]

Io avrei messo la IAF al secondo posto  per la bravura (sono riusciti a distruggere 3 forze aeree in una sola guerra nel 48 ) 

[vorthex]

ma la IAF non è un aereonautica europea...