SR-71 Blackbird

[F-14]

era gia un problema per urss bomardiere o non bomardiere

 

si ok, però l'Sr-71 si limitava a vedere...mentre yf-12 avrebbe anche distrutto con armi nucleari

[Gian Vito]

Riguardo l'YF12, non ci sono dubbi: è stato impiegato in test di lancio solo con gli Aim47 e (pare) gli Agm76. Per quanto riguarda il (possibile) lancio di ordigni nucleari dall'SR71: non è mai stato un problema insolubile sganciare bombe a Mach 2 o a Mach 3. Il B70 (RS70) avrebbe dovuto sganciare i suoi ordigni proprio a mach 3. E che dire delle versioni d'attacco del Mig25? La precisione potrebbe lasciare a desiderare, ma con una testata nucleare il problema non sussiste.

 

Forse non è un caso se la sigla originale era RS-71 (RS=ricognizione e attacco)

[Ospite Peppe]

Ho trovato questa foto:

[Ospite intruder]

Sembrerebbe un YF12 che sta sganciando qualcosa... probabilmente uno dei suoi missili Hughes AIM47dove l'hai trovata?

Modificato 23 Settembre 2008 da intruder

[-{-Legolas-}-]

Controllate bene, se non sbaglio quel pod argentato contiene materiale per un test supersonico...una cosa così...

[Ospite Peppe]

Beh, intruder, in realtà stavo cercando altro materiale, e mi sono puramente imbattuto in questa foto.

Per essere precisi, ho cercato AIM-47 Falcon.

Appena l'ho vista ho pensato subito a questo topic, e ve l'ho proposta.

E' percaso la versione da intercettamento quella che ho postato?

[Takumi_Fujiwara]

Controllate bene, se non sbaglio quel pod argentato contiene materiale per un test supersonico...una cosa così...

 

Ricordavo anche io che YF 12 avesse sotto una specie di pod nelle foto. (qui addirittura ne vedo altri 2 sotto le ali).

Non è che la prospettiva non ci fa vedere il piloncino del pod e sembra così che stia sganciando qualcosa?

[cama81]

ho trovato due filmati in cui l' YF-12 lancia AMI-47falcon

 

http://www.youtube.com/watch?v=hVBFlOHMPMI

 

 

 

più una foto in cui si vedono due stive missili in tandem missili (presumo una coppia per lato)

 

 

http://cygnuspress.blogspot.com/2007/04/lo...-47-falcon.html

Modificato 23 Settembre 2008 da cama81

[Ospite Peppe]

Vi ho trovato un link riguardo YF-12 ed i falcons:

 

 

The Lockheed YF-12 was an American prototype interceptor aircraft, which the United States Air Force evaluated as a development of the CIA's highly-secret A-12 OXCART that also spawned the now-famous SR-71 Blackbird.

The United States Air Force (USAF) YF-12 program was a development of the Lockheed A-12 OXCART spy plane designed for the CIA and first flown 26 April 1962, the first YF-12A flew on 7 August 1963. The existence of the aircraft was not officially revealed until 29 February 1964. Lockheed was able to interest the Air Force in the project after the United States Air Force had been forced to cancel the XF-108 Rapier, a Mach 3-capable interceptor intended to replace the F-106 Delta Dart in service. It was pointed out that an aircraft based on the A-12 would provide a less costly alternative to the XF-108, since much of the design and development work on the YF-12 had already been done and paid for. In 1960, the USAF agreed to take the 11th through 13th slots on the A-12 production line and have them completed in the YF-12A interceptor configuration.

The main changes involved modifying the aircraft's nose to accommodate the Hughes AN/ASG-18 fire-control radar originally developed for the XF-108, and the addition of a second cockpit for a crewmember to operate the fire control radar. The nose modifications changed the aircraft's aerodynamics enough to require ventral fins to be mounted under the fuselage and engine nacelles to maintain stability. Finally, bays previously used to house the A-12's reconnaissance equipment were converted to carry four Hughes AIM-47A (GAR-9) missiles.

Tests were very impressive: the YF-12As set a speed record of 2,070.101 mph (3331.505 km/h) and altitude record of 80,257.86 ft (24,462.6 m), both on 1 May 1965, and demonstrated promising results with their unique weapon system. Six successful firings of the AIM-47 missiles were completed, the last one launched from the YF-12 at Mach 3.2 at an altitude of 74,400 feet (22,677 meters) to a target drone B-47 500 feet (152 m) off the ground. In 1965 the Air Force placed an order for 93 F-12Bs, but this was cancelled due to budget cuts by Secretary of Defense Robert McNamara. The rationale for the cancellation was, in part, the belief that the Soviet Union did not possess a bomber fast enough to warrant the investment in an interceptor of this speed. The program was abandoned at that point, but the YF-12s continued flying for many years with the United States Air Force and with NASA as research aircraft.Of the three YF-12As, #60-6934 was damaged beyond repair by fire at Edwards AFB during a landing mishap on 14 August 1966; its rear half was salvaged and combined with the front half of a Lockheed static test airframe to create the one and only SR-71C. That aircraft (nicknamed "The Bastard" by its pilots, as it did not fly quite straight, and required the pilot to hold some rudder pressure at cruise) today is on display at a museum at Hill AFB, UT. It is unique among all SR-71s as it still carries the ventral fins under its nacelles – an artifact of its YF-12 lineage which does not exist on any other SR-71. YF-12A #60-6936 was lost on 24 June 1971 due to an inflight fire caused by a failed fuel line; both pilots ejected safely just north of Edwards AFB.

YF-12A #60-06935 is the only surviving YF-12A; it was recalled from storage in 1969 for a joint USAF/NASA investigation of supersonic cruise technology, it was then flown to the National Museum of the United States Air Force at Wright-Patterson Air Force Base near Dayton, Ohio on 17 November 1979. The initial phase of this program included test objectives aimed at answering some questions about implementation of the B-1. Air Force objectives included exploration of its use in a tactical environment, and how AWACS would control supersonic aircraft. The Air Force portion was budgeted at $4 million US dollars. The NASA tests would answer questions such as how engine inlet performance affected airframe and propulsion interaction, boundary layer noise, heat transfer under high MACH conditions, and altitude hold at supersonic speeds. The NASA budget for the 2.5 year program was $14 million US Dollars.

A fourth YF-12 aircraft, the "YF-12C", was actually the second SR-71A (61-7951). The airplane was loaned to NASA for propulsion testing after the loss of YF-12A (60-6936) in 1971. The SR-71A was re-designated as a YF-12C and given a fictitious serial number 60-6937 (used an A-12). The YF-12C was operated by NASA until September 1978, when it was returned to the Air Force. Today, this aircraft is on display at the Pima Air Museum in Tucson, AZ.

 

Moderatori, mi scuso per l'argomento trattato in lingua inglese, ma nel nostro italico idioma non ho trovato alcun informazione:

Ecco comunque l'intero link: http://flickr.com/photos/11923090@N03/2183418677

 

Scusatemi ancora per l'argomento in lingua inglese!

Modificato 23 Settembre 2008 da Peppe

[Ospite Peppe]

Oggi mi è venuta in mente la seguente domanda:

visto che la versione da intercettamento dell'Sr-71 aveva sensori IRST, perchè non si sono mai montate armi offensive?

Lo sò, probabilmente è una cavolata , perciò vi prego di scusarmi!

Ciao!

[Gian Vito]

Dovresti leggere la storia dello sviluppo di questi aerei, per esempio sul sito indicato da Flaggy. L'YF12 non era una versione dell'Sr71 (che è venuto dopo)! Ed era armato con i missili che abbiamo già citato, anche se solo a scopo sperimentale. L'idea di dotare l'aviazione americana di un intercettore del genere venne lasciata cadere per molte ragioni, quali l'impossibilità di ottenere tempi di "decollo su allarme" accettabili, costi astronomici, nessuna possibilità nel Dogfight, e così via...

[Ospite Peppe]

Ho capito, grazie.

[Ghost_Soldier]

 

Allora il motivo del pensionamento prematuro è stato dato dai costi molto alti di mantenimento della Flotta SR-71 ma anche dalla esistenza del Mig 31 che si può definire l'Anti SR-71,ho trovato un articolo che ho tradotto online ma si capisce benissimo di cosa parla:

 

In 1993 era deciso di andare in pensione lo SR-71 - le ragioni date per la pensione prematura era la capacità di satelliti di eseguire la missione ed il costo crescente di mantenere lo SR-71 flotta. A prescindere dal costo di mantenere lo SR-71 flotta, un altro fattore potrebbe essere ciò stato potrebbe essere stato portato nella considerazione era la conoscenza che l'aereo era diventato il vunerable. Questo era stato dimostrato su 3 Jun 86 sopra il Mare di Barents, quando 6 MiG-31 Foxhound hanno eseguito un coordinato intercetta contro uno SR-71 che avrebbe assoggettato l'aereo a un attacco di AAM di tutto-angolo che anche l'alta capacità di velocità/altitudine ed ECM dell'aereo avrebbe avuto la grande difficoltà in sconfiggere.

 

 

Questo Video dimostra che il Mig 31 può raggiungere altitudini ai confini con lo Spazio:

 

 

Video

 

 

 

Bye all.

Modificato 24 Settembre 2008 da Ghost_Soldier

[Ospite intruder]

6 Foxhounds operativi in volo nel medesimo combat box? Ma allora la Madonna esiste e fa i miracoli!

Modificato 25 Settembre 2008 da intruder

[Takumi_Fujiwara]

In 1993 era deciso di andare in pensione lo SR-71 - le ragioni date per la pensione prematura era la capacità di satelliti di eseguire la missione ed il costo crescente di mantenere lo SR-71 flotta. A prescindere dal costo di mantenere lo SR-71 flotta, un altro fattore potrebbe essere ciò stato potrebbe essere stato portato nella considerazione era la conoscenza che l'aereo era diventato il vunerable. Questo era stato dimostrato su 3 Jun 86 sopra il Mare di Barents, quando 6 MiG-31 Foxhound hanno eseguito un coordinato intercetta contro uno SR-71 che avrebbe assoggettato l'aereo a un attacco di AAM di tutto-angolo che anche l'alta capacità di velocità/altitudine ed ECM dell'aereo avrebbe avuto la grande difficoltà in sconfiggere.

 

la prox volta posta pure l'originale...

[Mone]

un altro fattore potrebbe essere ciò stato potrebbe essere stato portato nella considerazione era la conoscenza che l'aereo era diventato il vunerable. Questo era stato dimostrato su 3 Jun 86 sopra il Mare di Barents, quando 6 MiG-31 Foxhound hanno eseguito un coordinato intercetta contro uno SR-71 che avrebbe assoggettato l'aereo a un attacco di AAM di tutto-angolo che anche l'alta capacità di velocità/altitudine ed ECM dell'aereo avrebbe avuto la grande difficoltà in sconfiggere.

A me pare strano....Secondo voi è possibile una cosa del genere?

Modificato 25 Settembre 2008 da Mone

[Ghost_Soldier]

la prox volta posta pure l'originale...

 

 

Eccoti accontentato:

 

In 1993 it was decided to retire the SR-71 - the reasons given for the premature retirement was the ability of satellites to carry out the mission and the increasing cost of maintaining the SR-71 fleet. Apart from the cost of maintaining the SR-71 fleet, another factor may have been that may have been taken into consideration was the knowledge that the aircraft had become vunerable. This had been demonstrated on 3 Jun 86 over the Barents Sea, when 6 MiG-31 Foxhounds performed a co-ordinated intercept against an SR-71 that would have subjected the aircraft to an all-angle AAM attack that even the high speed/altitude and ECM capability of the aircraft would have had great difficulty in defeating.

 

tratto da:

 

 

Leggi articolo.

 

 

Il Mig 31 non è un semplice Aereo da guerra:

 

Versioni

MiG-31BMMiG-31: versione base, entrato in servizio nel 1982. Può portare 8 missili ed è fornito di un data-link che consente a 4 aerei di pattugliare un fronte di 900 km. Fornito di un sistema radar APD-518 per attacchi silenziosi, è in grado di ingaggiare fino a 4 bersagli contemporaneamente.

MiG-31B (Izdelye 02): introdotto nel 1990. Versione migliorata del MiG-31 con avionica di origine statunitense. Prodotto in serie.

 

MiG-31M (Izdelye 05): 7 prototipi costruiti. Può ingaggiare in contemporanea 6 bersagli. Non prodotto in serie a causa del crollo dell'URSS. Lo sviluppo è iniziato nel 1983 ed il primo volo è del 1986. Si tratta di un aereo più sofisticato, ha una sonda per il rifornimento in volo completamente retrattile, un nuovo sistema di comandi ed un radar MIIP S-800 Zaslon-M, con funzioni più sofisticate. Il radar, infatti, può inseguire fino a 10 bersagli contemporaneamente ed ingaggiarne 4 [3]. L'armamento previsto è 4 Vympel R-37 (AA-X-13) e 4 Vympel R-77 (AA-12 Adder). È stato costruito in 7 esemplari, ma non ha avuto seguito. Per il cannone, sul MiG-31M la cadenza di colpi è di 12.000 colpi/min teorici.

 

MiG-31BS: versione con radar migliorato, contiene alcuni elementi del MiG-31M (stesso armamento e possibilità di portare quattro serbatoi subalari da 2.250 litri).

 

MiG-31D (Izdelye 07): 2 esemplari modificati e sperimentati tra il 1986 ed il 1987. Possono imbarcare un missile con capacità antisatellite. Il programma è stato sospeso con la cancellazione del programma americano SDI (il sistema di difesa satellitare)

 

MiG-31BM: versione multiruolo. I test per l'aggiornamento sono stati completati nel 1999. Si tratta di un caccia multiruolo che è in grado di colpire anche bersagli al suolo. L'aggiornamento principale consiste in un computer di bordo e di un radar in grado di attivare contemporaneamente sia i missili aria-aria sia quelli aria-superficie. In operazioni di intercettazione può ingaggiare fino a 24 bersagli contemporaneamente.

 

MiG-31A: versione per il lancio di un satellite.

 

MiG-31E: versione da esportazione rimasta senza seguito.

 

 

Sulla Carta è un mezzo favoloso.

 

 

poi ho letto questo:

 

Tuttavia lo sviluppo andò avanti con estrema lentezza, tanto che entrò in servizio solo nel 1982. Molti ritengono che questo ritardo servì ai sovietici per sfruttare al massimo i risultato dovuti all'analisi di un Grumman F-14 Tomcat di provenienza iraniana (paese che prima della rivoluzione aveva ricevuto una settantina di questi aerei), ma i diretti interessati hanno sempre smentito la circostanza.

 

 

Tratto da Wiki:

 

Leggi articolo

 

 

Contenti?.

 

Hooah.

Modificato 25 Settembre 2008 da Ghost_Soldier

[lender]

... This had been demonstrated on 3 Jun 86 over the Barents Sea, when 6 MiG-31 Foxhounds performed a co-ordinated intercept against an SR-71 that would have subjected the aircraft to an all-angle AAM attack that even the high speed/altitude and ECM capability of the aircraft would have had great difficulty in defeating.

 

tratto da:

Leggi articolo.

....

 

Suona strano però il fatto che si dice che "avrebbero" potuto attaccarlo; all'epoca i caccia URSS sparavano agli intrusi senza pensarci due volte, e buttar giù davvero un Blackbird sarebbe stato un gran colpaccio, anche in termini di propaganda.

[Takumi_Fujiwara]

all-angle AAM attack

 

Ah...L'hanno circondato...Bella forza...Probabilmente a settori di 120 gradi quindi...

[Mone]

A chi interessasse saperne di più, a questo indirizzo

 

http://www.sr-71.org/blackbird/manual/

 

E' possibile leggersi le 1052 del manuale di volo del Blackbird.

 

Mancano solo le 10 pagine relative al radar ad apertura sintetica che sono ancora classificate.

 

Buona lettura.

 

Io lo stò leggendo,è veramente interessante....

 

Scusate,quindi la principale differenza tra un SR71 e un YF12,è che il secondo è(doveva essere) armato mentre il primo è da ricognizione?

[Ospite intruder]

Suona strano però il fatto che si dice che "avrebbero" potuto attaccarlo; all'epoca i caccia URSS sparavano agli intrusi senza pensarci due volte, e buttar giù davvero un Blackbird sarebbe stato un gran colpaccio, anche in termini di propaganda.

 

 

Solo il fatto che 6 MIG siano riusciti ad alzarsi in volo contemporaneamente e a raggiungere il bersaglio, sa di miracolo, forse il comandante russo della zona era devoto di padre pio... Per la cronaca anche gli svedesi sostenevano che i loro intercettori riuscivano a ingaggiare gli SR71 in volo verso l'URSS e nessuno l'ha mai creduto.

[Prime Mover]

Solo il fatto che 6 MIG siano riusciti ad alzarsi in volo contemporaneamente e a raggiungere il bersaglio, sa di miracolo, forse il comandante russo della zona era devoto di padre pio... Per la cronaca anche gli svedesi sostenevano che i loro intercettori riuscivano a ingaggiare gli SR71 in volo verso l'URSS e nessuno l'ha mai creduto.

 

che i russi sparassero a qualsiasi cosa non identificata volasse, è vero... KAL007 ne è la riprova. Il problema era arrivarci. Un Boeing di linea è abbastanza facile, un Blackbird un pò meno

[Gian Vito]

No. Il fatto è che gli SR71 già da lungo tempo operavano ben al di fuori dei confini dell'URSS. Le loro apparecchiature consentivano di penetrare con facilità per centinaia di km all'interno. Nessuno avrebbe autorizzato un attacco del genere. Che poi gli SR71 non fossero più al sicuro...E' vero.

Al giorno d'oggi sono diversi i sistemi che potrebbero abbattere un aereo in volo a 26000 metri a mach 3. Non è più impossibile...Basta organizzarsi. Per quanto riguarda i caccia, missili come gli R37 o, perchè no, Meteor ed Aim 120D, potrebbero essere efficaci. E che dire dei SA-10 o dei Patriot?

Le reti radar moderne non avrebbero alcuna difficoltà a seguire costantemente un bersaglio del genere, organizzando un appuntamento letale...

 

Per riguadagnare il vantaggio originale servirebbe un velivolo da mach 6 e oltre, in grado di volare ad almeno 40000 metri. (vi viene in mente qualcosa?)

[Lussi]

quando fu creato sr-71 non c'era la tecnologia stealth????

[VittorioVeneto]

quando fu creato sr-71 non c'era la tecnologia stealth????

 

Diciamo che esistevano le prime applicazioni sulla riduzione della traccia radar , ma il primo vero stealth fu l' F 117 ...