Documenti Programmatici Pluriennali (DPP) Difesa e Bilancio Difesa

[Scagnetti]

Mi sembra non esista una discussione specifica. Abbiamo discusso in precedenza dei DPP nei topic dedicati alla NATO, all'AMI e ad altri argomenti specifici.

È stato finalmente reso pubblico, con un ritardo di diversi mesi il DPP 2023-2025 Link indipendente: https://www.difesa.it/Content/Documents/DPP 2023-2025.pdf

Ho dato solo uno scorcio, ma mi sembra incongruente o velleitario, viste le ripetute dichiarazioni dei responsabili attuali che non prevediamo di arrivare al 2% a breve né a medio termine. 

Mi sembra un libro dei sogni, ma ovviamente commentate liberamente.

Edit: tra tutte le immagini incluse, mi ha colpito particolarmente questa in basso (spero visibile sul forum), che denota mezzi e aspirazioni di mezzi per le FFAA italiane, mentre si gigioneggia nei testi di Cyber, AI, persino di Lancio Avioportato Piccoli Satelliti con annesse foto di EFA che schizzano nonsocosa verso l'orbita e altre tecnologie avanzate. Peccato che sulla calcolatrice mostrata, risalente probabilmente a 2002 circa, o prima, il tasto di conversione Lira/Euro non sia mostrato.

Modificato 16 Ottobre 2023 da Scagnetti

[engine]

Una visione riassuntiva , senza entrare in dettaglio :

https://theaviationist.com/2023/10/20/italy-new-defense-planning/..

Purtroppo nulla su dispoositivi di armi a energia diretta , EMP o relativi sistemi di protezione , nè ci sono notizie su droni armati .

L'idea di un ordigno orbitale è interessante , dato che lo spazio è la frontiera estrema ; non è un mistero che l'AM guardi alla fascia orbitale,  sulla scia del Vega.  Vediamo come risponde il mondo industriale.

Modificato 20 Ottobre 2023 da engine

[Scagnetti]

1 ora fa, engine ha scritto:

nè ci sono notizie su droni armati .

In realtà qualcosa espressa in modo sfumato, se non fumoso, sull'armamento dei Reaper c'è, alla voce MQ-9 Payload a pagina 241. Del resto anche nei DPP precedenti compariva, ma lo stato del programma è avvolto da riservatezza. A pagina 187 si parla di APR AMI, anche se si menzionano missioni di ISR e C2. Altrove poi si (ri)parla di loitering munitions. 

 

 

Modificato 20 Ottobre 2023 da Scagnetti

[engine]

Ho trovato questo :  segnalo l' Allegato A - paragrafi 3 ( processi decisionali ) e 4 ( integrazione delle alleanze )   , pag. 46 del  .pdf .

Si può sperare che siano finiti i tempi delle " missioni di pace " e dell' esercito umanitario  " stile 30  " , con veicoli bianchi , belli visibili ,  soldati che distribuiscono caramelle e   cacciabombardieri a cui è proibito lanciare bombe per supportare le truppe a terra ?

https://www.difesa.it/Content/Documents/Atto_indirizzo/Atto di Indirizzo Ed. 2023 - Final.pdf

[Scagnetti]

@engine In contrasto alla tua lettura di fine della distribuzione delle caramelle, il programma Strade Sicure è stato appena rifinanziato con incremento mi pare del circa il 30 per cento.

Non dico che strade sicure sia il male assoluto, ma quella che manca è IMHO una visione strategica, a breve e medio termine. Politica e vertici FFAA dovrebbero programmare almeno a medio termine per rendere le FFAA consone agli (eventuali) indirizzi politici, ma emergono carenze, a partire dal ritardo della pubblicazione del DPP fino ai contenuti dello stesso.

E non voglio nemmeno iniziare a parlare dello squilibro tra le spese per personale, esercizio e acquisizioni, con l'esercizio sempre più schiacciato - con nessuna considerazione per le peculiarità della Difesa, per cui al contrario di altri dicasteri, l'esercizio sarebbe fondamentale.

 

 

[engine]

17 ore fa, Scagnetti ha scritto:

@engine In contrasto alla tua lettura di fine della distribuzione delle caramelle, il programma Strade Sicure è stato appena rifinanziato con incremento mi pare del circa il 30 per cento.

In realtà mi riferivo alle missioni all'estero ... dove si mandano i soldati in situazioni pericolose e si danno regole d'ingaggio ai limiti dell'autolesionismo .

p.s. : che aspettiamo a evacuare il contingente dal Libano ?

[Scagnetti]

Ah, anche per queste no problema  Sono state rifinanziate a settembre: 

https://temi.camera.it/leg19/provvedimento/autorizzazione-e-proroga-delle-missioni-internazionali-nel-2023.html

(salvo mi pare un piccolo passaggio formale)

Modificato 25 Ottobre 2023 da Scagnetti

[engine]

Arrivato il paccone :

https://www.difesa.it/Content/Documents/DPP 2023-2025.pdf

Da notare che ancora non ci sono idee precise su un successore del C-130 J; si pensa solo a un AMV   ( pag. 194 ) .

Magari se dessero un pizzicotto a Lockheed per stimolarli ....

Modificato 28 Novembre 2023 da engine

[Scagnetti]

17 ore fa, engine ha scritto:

Arrivato il paccone :

https://www.difesa.it/Content/Documents/DPP 2023-2025.pdf

.....

Sì, ma lo avevo già linkato il 17 ottobre a inizio discussione. 

[engine]

Quest'altro paccone , però, è recente : 

https://www.panorama.it/tecnologia/difesa-aerospazio/missioni-soldati-italia-estero-pace-guerra

https://documenti.camera.it/_dati/leg19/lavori/documentiparlamentari/IndiceETesti/026/001/INTERO.pdf

836 pagine per dire che abbiamo spedito soldati in ogni dove , perchè " lo diceva l'ONU " , perchè lo diceva l'Europa " ... ecc.

Importanza politica del nostro paese e capacità d'influire sugli eventi ?  Zero .

[engine]

Un'analisi su evoluzione politica e spese militari negli USA :

https://www.airforce-technology.com/analyst-comment/us-2024-elections-to-impact-defence-spending/?cf-view

[Scagnetti]

Pubblicato il Documento Programmatico Pluriennale 2024-2026 per la Difesa:

https://www.difesa.it/assets/allegati/30...irmato.pdf

Non ho avuto ancora tempo di leggerlo.

Copio e incollo senza ritegno da altro forum gli aspetti che saltano più agli occhi, ma do credito all'utente eagle spotters, ancora una volta per l'eccellente sunto:

 

Cita

un rapido sunto dei programmi di previsto avvio o prosecuzione nel triennio:

4 batterie Skynex: totale 400 M€, finanziati 80
M3A: finanziati 560 M€
Loitering Munitions: 270 M€
F-ATV: finanziati 4 M€
Nuovo obice leggero: finanziati 74 M€
PZH-155: finanziati 200 M€
C-UAS navali: finanziati 80 M€
MLU/PVO SSK: finanziati 90 M€
MLU Nave Etna: finanziati 45 M€
G-550: finanziata integrazione 348 M€
Flyer: finanziata integrazione 38 M€
F-35: finanziata integrazione per 15 F-35° e 10 F-35B per 1.866 M€
F-35 site: adeguamento Grottaglie: finanziati 60 M€
SAMP/T NG: acquisizione 1 ulteriore batteria, finanziati 310 M€
CAMM-ER: finanziati lotti aggiuntivi per 57 M€
L9890 Trieste: finanziato adeguamento per F-35B, per 50 M€
A2CS: integrazione finanziamento per 1.225 M€
Nuovo MBT: integrazione finanziamento per 1.420 M€
AW-249: finanziamento per 645 M€
Munizionamento terrestre 155 mm (anche Vulcano): finanziati 535 M€
Sistemi d’arma C/C corta gitta: finanziati 75 M€
HIMARS: finanziata integrazione di 272 M€
AMV MLRS: finanziata integrazione di 60 M€
Radar controfuoco: finanziata integrazione di 60 M€
SIC: finanziata integrazione di 220 M€
Mezzi logistici EI: 762 M€
APR imbarcati navali: finanziata integrazione di 27 M€
Munizionamento navale Vulcano e Davide: integrato finanziamento da 240 M€
Siluri NSP e MU-90: integrazione per nuove forniture per 56 M€
FREMM EVO: integrato finanziamento per 2.000 M€
MLU Orizzonte: integrato finanziamento per 131 M€
PPX/EPC: integrato finanziamento per 210 M€
SDO-SURS: integrato finanziamento per 42 M€
PPA: integrato finanziamento per 32 M€
CNG: “n. 6 unità prosecuzione”, finanziamento per 250 M€
DDX: integrazione finanziamento per 397 M€
LSS 3: finanziamento per 500 M€
GCAP: 550 M€
Typhoon, lotto aggiuntivo 24 EF-2000: 690 M€
Armamento lancio e caduta per AMI: 632 M€
Euromale: 584 M€

 

Modificato 17 Settembre da Scagnetti

[engine]

Aha ! Ti sei perso la chicca   :    

https://www.startmag.it/innovazione/ecco-le-nuove-risorse-per-gli-f-35-nel-dpp-della-difesa/

https://www.difesa.it/assets/allegati/30714/dpp_2024-2026_final_firmato.pdf

( pag. 29 del pdf ) 

[Scagnetti]

9 minuti fa, engine ha scritto:

Aha ! Ti sei perso la chicca   :    

https://www.startmag.it/innovazione/ecco-le-nuove-risorse-per-gli-f-35-nel-dpp-della-difesa/

 

Non proprio, visto che l'avevo segnalata l'altro giorno su questo forum  nella discussione sull'F-35. Resta da vedere meglio cosa i miliardi indicati significhino: mera acquisizione di 25 altri F-35 tra MM e AM, contrattualizzazione dell'ulteriore lotto (mi pare siamo fermi alla contrattualizzazione di 50-55 velivoli), site activation per Decimomannu - Per Grottaglie e nave Trieste mi pare ci sia un capitolo a parte.  

Modificato 17 Settembre da Scagnetti

[engine]

Vedo, però ,la mancanza d’interesse nell'aquisto di aerei antisom ( P-8 ? )  

[Scagnetti]

Personalmente penso che sia un requisito non necessario, visto quanto gli USA hanno di stanza a Sigonella.

Altri potrebbero dissentire.

Se argomentano  bene,  leggerò i loro indirizzi con molta calma, e fornirò una risposta, nell'ordine  degli anni.

Ben altre sono le perplessità che mi preoccupano dal nuovo DPP.

Ah e spero che in questa discussione ed altre gli inviti a rileggere meglio o ha notare i dettagli siano rivolti da persone che abbiano inforcato gli occhiali e letto i miei interventi precedenti.

Andrò presto in intervento per cataratta oculare complessa - cosa che mi sfonda i cabasissi a priori, non parteciperò al forum per un po' e non potrò sempre indicare: ""guarda che ho scritto nella pagina precedente"- 

Modificato 18 Settembre da Scagnetti

[TT-1 Pinto]

Alla pagina 182 del DPP si fa cenno dell'acquisto di 15 T-346 destinati alla PAN, notizia anche pubblicata da RID ...

... https://www.rid.it/shownews/6794/venti-nuovi-m-346-per-l-rsquo-aeronautica-militare ...