F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale

[TT-1 Pinto]

Da Parigi ... La Turchia presenta il mock-up del suo futuro, ambizioso caccia ... mentre il litigio con gli USA non si ferma e alcune aziende occidentali cominciano ad avere dubbi circa l'opportunità di una loro partecipazione al programma ...

... flightglobal.com ... https://www.flightglobal.com/news/articles/paris-turkish-fighter-emerges-as-us-spat-intensifi-459044/ ... 

[TT-1 Pinto]

Il pilota, purtroppo, non avrebbe ascoltato ... 

Quote

Air Force Gen. Paul Selva said recently that the Japanese F-35A Joint Strike Fighter pilot who was killed in an April crash into the Pacific Ocean may not have listened to what his aircraft was telling him.
Japan Air Self-Defense Force officials concluded recently that Maj. Akinori Hosomi probably suffered from spatial disorientation, a condition in which pilots lose their sense of equilibrium, before crashing on April 9, 85 miles east of Misawa Air Base.
"The thing we won't know from the accident investigation is what the pilot tried to do -- if he tried to do anything to recover," Selva, the outgoing vice chairman of the Joint Chiefs of Staff, told reporters at a June 18 Defense Writers Group. 
"So, if you have never suffered from spatial disorientation, then describing it away as something you can technically fix is just hard to do."

... military.com ... F-35 Pilot Killed in April Crash May Have Ignored Aircraft Instruments: Selva ...

[engine]

L'affare Turchia ora sta diventando serio :

http://www.agcnews.eu/turchia-nessuno-puo-cancellarci-dal-programma-f35/

Curioso, e un po' forzato,  il fatto che il progetto venga vissuto come una joint-vencture.

[TT-1 Pinto]

5 ore fa, engine ha scritto:

L'affare Turchia ora sta diventando serio :

http://www.agcnews.eu/turchia-nessuno-puo-cancellarci-dal-programma-f35/

Curioso, e un po' forzato,  il fatto che il progetto venga vissuto come una joint-venture.

Per me i Turchi stanno bluffando.

Vi sembra logico che un paese, se vengono meno i requisiti di sicurezza che può garantire, possa continuare a far parte di un programma che presenta tali e tanti aspetti di delicatezza?

La fonte originale della notizia ... https://www.reuters.com/article/us-turkey-usa-security/us-cannot-unilaterally-remove-turkey-from-f-35-program-turkish-defense-official-idUSKCN1TM0UD ...

Modificato 22 Giugno 2019 da TT-1 Pinto
***

[engine]

Un commento su cui riflettere :

https://businessweekly.it/notizie/approfondimenti/laffare-f35-quanto-avrebbe-potuto-guadagnarci-litalia/

[TT-1 Pinto]

Sarà forse quello andato a fuoco sulla pista della Eglin AFB giusto cinque anni fa (*) ?

https://twitter.com/TheDEWLine/status/1143528617294647296

(*) ... https://news.usni.org/2014/06/23/breaking-fire-breaks-f-35-eglin-air-force-base-pilot-safe ...

[engine]

Ricordando i CR 42 trasportati dai Marsupiali ....

https://www.aviation-report.com/primo-f-35-americano-trasportato-con-un-c-17-globemaster/

[engine]

Una cosa di cui bisognerà tener conto nella pianificazione delle missioni : 

https://it.insideover.com/guerra/la-russia-spegne-il-segnale-gps-sopra-il-medio-oriente.html?utm_source=ilGiornale&utm_medium=article&utm_campaign=article_redirect

[vorthex]

articolo pittusto "fantasioso"...

[Alpino]

1 hour ago, vorthex said:

articolo pittusto "fantasioso"...

Ma soprattutto ha direttamente a che fare con l'F35?

[TT-1 Pinto]

4 ore fa, engine ha scritto:

Una cosa di cui bisognerà tener conto nella pianificazione delle missioni : 

https://it.insideover.com/guerra/la-russia-spegne-il-segnale-gps-sopra-il-medio-oriente.html?utm_source=ilGiornale&utm_medium=article&utm_campaign=article_redirect

Da fonte israeliana ...

... https://www.haaretz.com/israel-news/.premium-russia-disrupting-gps-via-ship-or-military-base-in-syria-israeli-defense-officials-1.7419916 ...

[Flaggy]

La fonte israeliana però sono 5 righe in chiaro che non spiegano nulla e quel poco che si legge non ha a che fare con la pianificazione delle missioni dell'F-35...che è dotato (e ancor più lo sarà in futuro) di armi che volendo possono passare alla guida inerziale (o altro) in caso di disturbo o assenza di segnale GPS.

Il GPS comunque ha più segnali: ci sono quelli civili (meno precisi, facilmente disturbabili e volendo anche disattivabili dagli Americani stessi) e quelli militari, che sono un'altra storia, specie per quanto concerne trasmettitori e ricevitori più recenti che sono sempre più resistenti ai disturbi. Di fatto l'asticella si alza costantemente.

[TT-1 Pinto]

Qualche ulteriore informazione sulle interferenze al GPS ...

... https://www.c4isrnet.com/global/mideast-africa/2019/07/02/why-cant-israeli-pilots-get-a-gps-signal/ ...

[Flaggy]

Si parla essenzialmente di disturbi ai segnali civili.

Comunque, come giustamente fatto notare da Alpino, non si capisce questo OT nella discussione sull'F-35, che non viene manco citato in nessuno di questi articoli...

Se invece di F-35 si vuol parlare...

Ad Amendola F-35 italiani, americani (dalla Germania) e britannici (proprio quelli del 617 Squadron di rientro da Cipro...).

https://formiche.net/2019/07/italia-usa-uk-f35-amendola/

[engine]

Il migrante     : 

http://www.marina.difesa.it/media-cultura/Notiziario-online/Pagine/20190704_F35.aspx

 

[ShadowRider]

Gente, una curiosità...su un gruppo FB un tizio va alludendo ad un F-35 che, cito testualmente, "si stava per schiantare al suolo giorni fa nel foggiano". Qualcuno ha idea di cosa stia parlando, ammesso che stia parlando di qualcosa che esiste al di fuori della sua testa?

 

[nsauro]

Un Video che mostra alcuni momenti del montaggio della fusoliera con gli schemi proiettati direttamente sull'aereo

[engine]

10 ore fa, ShadowRider ha scritto:

Gente, una curiosità...su un gruppo FB un tizio va alludendo ad un F-35 che, cito testualmente, "si stava per schiantare al suolo giorni fa nel foggiano". Qualcuno ha idea di cosa stia parlando, ammesso che stia parlando di qualcosa che esiste al di fuori della sua testa?

Non ho trovato riscontri . Forse ha visto un aereo impegnato in una manovra aggressiva .

Riusciresti a mettere il post FB , per avere un'idea del tipo che ha diffuso la notizia ?

[ShadowRider]

12 ore fa, engine ha scritto:

Non ho trovato riscontri . Forse ha visto un aereo impegnato in una manovra aggressiva .

Riusciresti a mettere il post FB , per avere un'idea del tipo che ha diffuso la notizia ?

Fare uno screenshot posso anche, però non so se mettere qua l'identità del tipo possa dare problemi. Comunque l'ha scritto sulla pagina dell'AM nei commenti ad un post dell'8 luglio dedicato alle esercitazioni congiunte con gli F-35B UK.

Sbirciando sul suo profilo ho trovato un altro suo post di qualche giorno fa (5 luglio) che riporto:

 

 

A vedere il profilo pare un ragazzo. Molto probabile che abbia visto un Lightning (ammesso che lo fosse...) fare un passaggio a bassa quota e il resto sia sua fantasia...

[Flaggy]

Il livello medio dei commenti delle comunità facebook (anche sulle pagine ufficiali dove scrivono cani e porci) è piuttosto basso causa dilagante ignoranza, qualunquismo e faciloneria, uniti a irrefrenabile desiderio di dire la propria al mondo. Questo parla di F-35, ma scrive di motori al plurale. Manco sa cosa ha visto…

Eviterei di perderci tempo.

Modificato 11 Luglio 2019 da Flaggy

[nsauro]

L’affare F35 – quanto avrebbe potuto guadagnarci l’Italia

Qualche riflessione sulle possibili ricadute perse...

Credevo che il prezzo finale dell'aereo fosse il medesimo, indipendentemente se prodotto da Cameri o in USA... Se qui costa il 10% in più chi mai dovrebbe farlo produrre a noi? 

[engine]

Noi     ; è il prezzo da pagare per far lavorare la gente e non perdere il contatto con l'evoluzione tecnologica.

[ShadowRider]

19 ore fa, nsauro ha scritto:

L’affare F35 – quanto avrebbe potuto guadagnarci l’Italia

Qualche riflessione sulle possibili ricadute perse...

Credevo che il prezzo finale dell'aereo fosse il medesimo, indipendentemente se prodotto da Cameri o in USA... Se qui costa il 10% in più chi mai dovrebbe farlo produrre a noi? 

Per come l'ho capita io:

 

Per i partner di progetto non fa differenza, nel senso che tutti i partner comprano i velivoli agli stessi prezzi cui li comprano le FFAA USA (beninteso a parità di versione e lotto di produzione) quindi il sovracosto della produzione di Cameri (inevitabile, dato che l'impianto è stato costruito per produrre 10 velivoli l'anno vuoto per pieno e ne sta producendo sì e no un paio) va a far parte dei costi di impresa di LM.

 

Per i "clienti" non partner il discorso è un po' diverso, per ogni cliente c'è una trattativa in cui intervengono molti fattori (prezzo dei velivoli, compensazioni industriali, accordi bilaterali tra Paesi etc.). Lì il sovracosto della produzione a Cameri diventa rilevante dato che LM preferisce, ragionevolmente, prodursi tutto in casa far pagare meno al cliente e portarsi a casa l'ordine - e quindi se si vuole che i velivoli, diciamo, per il Belgio vengano assemblati a Cameri deve muoversi l'Italia come Paese ed offrire al Belgio qualche incentivo per fare assemblare almeno parte dei velivoli da noi. 

Almeno questo è quel che ho inteso io, se qualcuno sa di più e vuole correggere o integrare...

[Flaggy]

Benvenuto S-400.

https://www.portaledifesa.it/index~phppag,3_id,3144.html

Bye bye F-35...

 

[TT-1 Pinto]

A prima vista si direbbe si tratti, almeno per ora, di materiale di supporto ...

Inoltre ... https://www.msb.gov.tr/en-US/Slide/1272019-71562 ...