Crisi Ucraina & Crimea

[Flaggy]

Succede anche questo...

E questo...

A proposito del Moskva, i russi ci dicono che è affondato mentre veniva trainato durante una tempesta...Una tempesta...Pare che le onde fossero alte un metro...

 

 

Modificato 15 Aprile 2022 da Flaggy

[fabio-22raptor]

Già che c’erano potevano dire che è stato un iceberg rendendo tributo al Titanic visto che oggi è il giorno della commemorazione. Personalmente ho adorato vedere la mostruosa figura che buona parte dei filorussi nostrani hanno fatto. La davano già in porto, arrivata coi suoi motori, “nom credete alla stampa occidentale, SVeLiAhh!!!” e poi sbam. Ma dubito che capiscano 

[nik978]

20 hours ago, nik978 said:

Se poi verrà confermata la versione del drone a distrarre, molti dubbi sulle effettive tecnologie presenti (o accese.. Da qui l'addestramento..)

 

11 hours ago, fabio-22raptor said:

Il punto è che molto verosimilmente n non è esplosa per cariche vecchie o perché lo scafo è vecchio. Pare che sia esplosa perché 2 Neptune hanno deciso di rifargli le carene. Un conto è se hai cariche di 30 anni in stiva, un conto è che te la piallino gli altri. Come poi? Pare saturando i sistemi coi dronetti turchi. Cioè: quel coso sa 750 milioni di dollari aveva 6 CIWS solo per la difesa di punto e si è fatta fregare da dei dronetti del Carrefour e da un paio di missili efficaci contro battelli fino a 5000t. 

esatto.  Da uno solo... Questa e' una figuraccia senza precedenti... Ok magari gli Ucraini hanno avuto fortuna a beccarla nel punto giusto, ma il problema non e' dove, ma essere stati colpiti.

Come detto sopra, una delle gemelle langue da decenni mai finita in Ucraina....

 

Interessanti due "gufate", anche se la prima a posteriori inizia ad evere un senso e probabilmente gli Ucraini da settimane stavano preparando la cosa. E non c'e' solo il riferimento all'isola dei serpenti.

-Il francobollo emesso due gg prima

-questo articolo di Forbes del 20 Gennaio..

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2022/01/20/the-russian-cruiser-moskva-dominates-the-black-sea/?sh=3424e80f75e5

Think of Moskva as a 12,500-ton, 612-foot mobile missile battery with nearly 500 people aboard. She packs enough anti-ship missiles to wipe out the entire Ukrainian navy and enough air-defense missiles to swat away any conceivable aerial attack on the Black Sea Fleet’s amphibious flotilla.

Modificato 15 Aprile 2022 da nik978

[Athens]

10 ore fa, Scagnetti ha scritto:

Persino nei momenti più bui della ex unione sovietica, essa ha avuto leader come Krushev, Gorbaciov, e persino Breznev e Andropov che non sono stati impermeabili alle loro azioni/relative reazioni/fallimenti.

Con qualche anno di distanza rispetto alle mazzate che hanno prese (e date nei Paesi occupati), hanno dovuto modificare le loro politiche.

Questi erano leader, o meglio statisti che in ultima analisi storiografica hanno messo una pezza alle follie delle loro elite/propagandisti/strateghi prezzolati/yes men e alle proprie responsabilità.

Hanno personalmente sconfessionato de facto quanto da loro intrapreso, oppure alla fine sono stati rimossi per quanto avevano intrapreso.

Con buona pace del Prof. Orsini, ad esempio, che tra una supercazzola e l'altra in TV si ostina a presentarci Putin come uno statista (alla faccia di Krushev, Gorbaciov o Kennedy - professor Orsini rivolga le sue accorate richieste di fermarsi alla parte più indicata) e non come un macellaio imperialista.

Infatti. Adesso non vorrei dire una sciocchezza, ma non mi risulta che Khrushchev, Bréžnev, Černenko, Andropov o Gorbaciov abbiano mai fatto assassinare oppositori politici. Questa è la differenza sostanziale fra costoro e il caro zio Vladimir, il quale è da considerarsi a tutti gli effetti un criminale.
Non vedo invece differenze significative per quanto riguarda l'utilizzo diretto e deliberato dello strumento militare per motivi di politica imperialista, vedasi la guerra in Afghanistan che fatti tutti i dovuti distinguo storiografici non è certamente stata meno crudele e sanguinosa dell'invasione dell'Ucraina. Il problema è che le guerre ci vengono sempre vendute e giustificate con motivazioni politiche o addirittura umanitarie, ma è proprio il ricorso alla guerra di aggressione la linea rossa che porta inevitabilmente un leader politico a essere giudicato come un macellaio e non più come uno statista. Putin quindi è in compagnia di Galtieri (Falklands 1982), Bush Jr. (Irak 2003) e tanti altri che se proviamo a citarli tutti facciamo notte.

Modificato 15 Aprile 2022 da Athens

[TT-1 Pinto]

NATO11, un Boeing E-3A (matricola LX-N90454) della NATO, sta inanellando ora una sorta di 8 quasi perfetto nei cieli della Romania ...

 

Incrociatore Moskva ... nel Settembre del 2003 aveva visitato La Spezia ...

... cittadellaspezia.com ... https://www.cittadellaspezia.com/2022/04/14/aveva-visitato-la-spezia-lincrociatore-russo-moskva-oggi-in-fiamme-nel-mar-nero-439769/ ...

[Flaggy]

Della serie hanno la faccia al posto delle natiche...

https://www.giornalettismo.com/casus-belli-propaganda-tv-russa-incrociatore-moskva/

E meno male che avevano detto che si erano affondati il Moskva da soli durante una tempesta...salvo poi mettersi a bombardare la fabbrica dei Neptune...

L'operazione speciale di PUC è sempre più una vaccata che ammazza i russi a migliaia, ma per chiamarla guerra non gli bastano più gli attacchi false flag...

Il Pentagono intanto conferma la versione ucraina dei due Neptune...

 

[Athens]

Fra un po' sui canali russi sentiremo roba tipo: "Prigioniero ucraino si suicida con dodici colpi di Kalashnikov alla schiena"...

Roba che Regeni e Cucchi, scostateve proprio. 

Mi chiedo con quale stato d'animo si addormentano gli speakers di quei notiziari. Al confronto, il Volkischer Beobachter è l'Enciclopedia Britannica...

 

1 ora fa, Flaggy ha scritto:

Della serie hanno la faccia al posto delle natiche...

https://www.giornalettismo.com/casus-belli-propaganda-tv-russa-incrociatore-moskva/

Ma chi sarebbero i "commentatori" di cui parla l'articolo?  Quei derelitti che si vedono sbraitare nel filmato di Twitter mi sembrano pensionati delle ferrovie raccolti alla bocciofila dietro l'angolo dopo che si sono ciucciati il quotidiano quartino di vodka... 

[Flaggy]

La giornalista è una contapalle di PUC molto nota in Russia, mentre il pensionato infervorato è un regista...

https://video.repubblica.it/dossier/crisi_in_ucraina_la_russia_il_donbass_i_video/la-versione-della-tv-russa-l-affondamento-dell-incrociatore-moskva-e-un-atto-di-guerra/413471/414398?ref=RHTP-BS-I339021822-P8-S2-T1

[Flaggy]

Quando non ci sono i bombardieri…

La bomba dovrebbe essere una granata anticarro modificata con alette stabilizzatrici…

https://inf.news/en/military/e7e8f6c2ac8fea3a009fd7c9bc0e8b16.html

Qui la munizione sembra un’altra, probabilmente un RPG, ma il risultato è lo stesso e un T-72 russo salta in aria...

Decisamente meno preciso e “professionale” di uno di uno Switchblade, ma al costo di un drone civile riutilizzabile il “carico bellico” può arrivare a tre bombette anticarro…

 

 

 

[Scagnetti]

Ritorneremo ai biplani in tela (con RCS minima) che buttano granate a mano.

 

Modificato 15 Aprile 2022 da Scagnetti

[Ale9]

14 minuti fa, Flaggy ha scritto:

Quando non ci sono i bombardieri…

 

 

 

La bomba dovrebbe essere una granata anticarro modificata con alette stabilizzatrici…

 

https://inf.news/en/military/e7e8f6c2ac8fea3a009fd7c9bc0e8b16.html

 

Qui la munizione sembra un’altra, probabilmente un RPG, ma il risultato è lo stesso e un T-72 russo salta in aria...

 

 

 

Decisamente meno preciso e “professionale” di uno di uno Switchblade, ma al costo di un drone civile riutilizzabile il “carico bellico” può arrivare a tre bombette anticarro…

 

 

 

 

 

 

Ma una corazza reattiva non dovrebbe proteggere il carro da ordigni del genere?

[TT-1 Pinto]

35 minuti fa, Athens ha scritto:

Ma chi sarebbero i "commentatori" di cui parla l'articolo?  Quei derelitti che si vedono sbraitare nel filmato di Twitter mi sembrano pensionati delle ferrovie raccolti alla bocciofila dietro l'angolo dopo che si sono ciucciati il quotidiano quartino di vodka ... 

Soltanto un quartino?

Mi sembra poco ... troppo poco ... date le loro abitudini ...

[Flaggy]

30 minuti fa, Ale9 ha scritto:

Ma una corazza reattiva non dovrebbe proteggere il carro da ordigni del genere?

La corazza reattiva non copre tutta la parte superiore e ci sono sempre delle discontinuità.

E’ probabilmente anche per quello che nei video vengono sganciate 2 o 3 bombe sullo stesso bersaglio nonostante anche la prima vada a segno.

Le bombe successive probabilmente trovano anche un varco dopo che la prima ha dato una “potata”alla scatolette in cima alla torretta, ma anche un colpo nell'indifeso vano motore non sarebbe da disprezzare.

Certo non parliamo della testata di uno Switchblade 600 che è la stessa del Javelin…

[nik978]

Queste soluzioni erano state usate credo anche in Siria e Libia. Contro tecniche o postazioni di artiglieria / trincee.  Probabilmente anche su mezzi corazzati ma non ho visto video all'epoca.

I droni oramai sono un asset economico e versatile e mi aspetto grossi sviluppi nel jamming in futuro. Più economico che sparare contro dei droni da supermarket o poco più. E usano frequenze commerciali immagino.

E comunque è vero, siamo tornati ad inizio secolo

Sullo stato della informazione o meglio propaganda russa, no comment.  Di norma quando arrivano a questi livelli, sono alla canna del gas

Ricordate credo in Libia l hancorman con la pistola...

Edit. Fucile

 

Modificato 16 Aprile 2022 da nik978

[Ale9]

1 ora fa, nik978 ha scritto:

Queste soluzioni erano state usate credo anche in Siria e Libia. Contro tecniche o postazioni di artiglieria / trincee.  Probabilmente anche su mezzi corazzati ma non ho visto video all'epoca.

I droni oramai sono un asset economico e versatile e mi aspetto grossi sviluppi nel jamming in futuro. Più economico che sparare contro dei droni da supermarket o poco più. E usano frequenze commerciali immagino.

E comunque è vero, siamo tornati ad inizio secolo

Sullo stato della informazione o meglio propaganda russa, no comment.  Di norma quando arrivano a questi livelli, sono alla canna del gas

Ricordate credo in Libia l hancorman con la pistola...

Edit. Fucile

 

Condivido. La guerra elettronica diventerà ancora più importante con l'uso massiccio di droni, meno costosi soprattutto dal punto di vista umano.

Sono incuriosito dall'efficacia dei nuovi droni kamikaze americani con la testata del javelin. Da quello che ho capito,costano molto meno del missile,e forse sono anche più efficaci .

Probabilmente presto diffonderanno filmati del drone in azione contro i poveri carri russi della serie T.

[Flaggy]

I droni di origine commerciale, essendo dei piccoli elicotteri, compensano decisamente l’imprecisione di un lancio di bombette stupide (ma non banali...) simil Prima Guerra Mondiale e l’utilizzo di camere termiche consente di attaccare di notte, compensando l’intrinseca vulnerabilità. Dubito che i russi abbiamo diffusamente disponibilità di sistemi pensati per abbatterli.

Anche gli ucraini, a cui i manpads certo non mancano, ci vanno giù pesante anche con i poco sofisticati Orlan 10.

Passando ad altro, gira molto in queste ore un'immagine simbolo che oltretutto sintetizza l'efficacia dei carri di concezione russa…

Intanto gli Ucraini si rimboccano le maniche per cominciare a mettere a posto i disastri combinati dalle orde russe…

https://video.repubblica.it/dossier/crisi_in_ucraina_la_russia_il_donbass_i_video/borodyanka-cosi-riparte-la-ricostruzione-dopo-l-occupazione-russa/413486/414413?ref=RHTP-BS-I339021822-P7-S4-F

... e trovano qualche esempio di piccole carognate…

Intanto l’affondamento del Moskva rischia di essere uno dei peggiori disastri navali dalla fine della Seconda Guerra Mondiale.

I russi non specificano quanti marinai si siano salvati, ma ci sono voci di centinaia di morti, capitano incluso…

Altro che trainarla in porto per le riparazioni mentre l'aquipaggio la abbandonava: pare proprio saltata in aria e sventrata dalle esplosioni prima di affondare...

Al di là di questi "dettagli", era una nave vecchia armata di sistemi antiaerei a copertura della flotta (un successone se si confermano i due Neptune…) e antinave, ma non protagonista dei lanci di missili Kalibr contro il territorio ucraino, quindi più che altro un colpo all’orgoglio russo e un’aggiunta ai pesanti costi della genialata di PUC... La chiusura del Bosforo non ne consentirà comunque la sostituzione e il resto della flotta pare si sia allontanato dalla costa: chissà perchè allontanarsi dalla costa e bombardare una fabbrica di missili anti-nave se la motivazione dell'affondamento è che i russi non sanno maneggiare gli esplosivi... Eh vabbe'...

Per questo ed altro l’ultimo aggiornamento di Tom Cooper.

https://medium.com/@x_TomCooper_x/ukraine-war-14-15-april-2022-9c62ec84d11b

L’avanzata russa nell’est procede, ma pare che pioggia e disgelo la rallentino: ho un dejà vù…

Modificato 16 Aprile 2022 da Flaggy

[Ale9]

@Flaggy

Zelensky ha dichiarato che sono morti 2500-3000 soldati ucraini contro i 20.000 russi. 

Considerando il tipo di guerra, secondo te sono cifre credibili? Oppure è più probabile un numero di morti simile? Grazie

Modificato 16 Aprile 2022 da Ale9

[nik978]

Purtroppo l'esplosione di munizioni è stata una carneficina negli affondamenti durante le guerre mondiali. C'è un elenco lungo e il fatto che ci fosse stata una evacuazione senza vittime mi è sempre suonato strano

[maxiss]

Ora però sotto i mari come andrà a finire??

 

 

https://it.insideover.com/guerra/la-russia-ripensa-ai-sommergibili-classe-typhoon.html?utm_source=ilGiornale&utm_medium=article&utm_campaign=article_redirect

[Flaggy]

56 minuti fa, Ale9 ha scritto:

@Flaggy

Zelensky ha dichiarato che sono morti 2500-3000 soldati ucraini contro i 20.000 russi. 

Considerando il tipo di guerra, secondo te sono cifre credibili? Oppure è più probabile un numero di morti simile? Grazie

La verità è la prima vittima nelle guerre e le cifre si sanno sempre alla fine…forse. Le perdite subite vengono magari dimezzate e quelle inflitte raddoppiate, quindi non farei molto affidamento sulle comunicazioni non verificate da fonti indipendenti.

Comunque, mentre le perdite russe mi sa che sono su quell’ordine di grandezza, visti anche i manifesti disastri sul campo (confermati anche in occidente), mi pare sia la prima volta che gli ucraini parlino delle loro.

Probabilmente sono superiori, ma dubito fortemente siano comparabili con quelle russe, anche per la tipologia di tattiche utilizzate dall’una e dall’altra parte. Gli ucraini, soprattutto nella sciagurata offensiva russa al nord, ma anche altrove, hanno adottato e adottano spesso la tattica delle imboscate ai convogli russi, facendo largo impiego di missili anticarro: sono stati attacchi devastanti ed estremamente sproporzionati in termini di perdite inflitte e subite.

Poi i russi hanno compensato con attacchi aerei e missilistici, ma quelli ammazzano più che altro civili inermi, o colpiscono strutture fisse, essendo nel contempo decisamente meno efficaci contro i mezzi e uomini dispersi sul terreno, vista la pressoché totale incapacità e impossibilità dei russi ad organizzare una massiccia ed efficace campagna aerea con armi guidate (che manco hanno...).

24 minuti fa, maxiss ha scritto:

Ora però sotto i mari come andrà a finire??

https://it.insideover.com/guerra/la-russia-ripensa-ai-sommergibili-classe-typhoon.html?utm_source=ilGiornale&utm_medium=article&utm_campaign=article_redirect

Boh, articolo abbastanza insulso che parla di un singolo dinosauro da Guerra Fredda che nel 2019 un ammiraglio russo diceva poteva essere imbottito di missili di crociera per scimmiottare gli SSGN americani (salvo poi ricordare poco sotto che è in modifica per accogliere i Bulava che sono tutt’altro)…

Penso che alla fine di questa guerra le forze armate russe avranno subito tali e tante distruzioni, che a pensare a fare i fighi sotto i mari sarà l’ultimo dei problemi, visto che sono già pieni di missili nucleari solo per compensare forze armate convenzionali di qualità e addestramento scadenti.

Modificato 16 Aprile 2022 da Flaggy

[maxiss]

50 minuti fa, Flaggy ha scritto:

La verità è la prima vittima nelle guerre e le cifre si sanno sempre alla fine…forse. Le perdite subite vengono magari dimezzate e quelle inflitte raddoppiate, quindi non farei molto affidamento sulle comunicazioni non verificate da fonti indipendenti.

Comunque, mentre le perdite russe mi sa che sono su quell’ordine di grandezza, visti anche i manifesti disastri sul campo (confermati anche in occidente), mi pare sia la prima volta che gli ucraini parlino delle loro.

Probabilmente sono superiori, ma dubito fortemente siano comparabili con quelle russe, anche per la tipologia di tattiche utilizzate dall’una e dall’altra parte. Gli ucraini, soprattutto nella sciagurata offensiva russa al nord, ma anche altrove, hanno adottato e adottano spesso la tattica delle imboscate ai convogli russi, facendo largo impiego di missili anticarro: sono stati attacchi devastanti ed estremamente sproporzionati in termini di perdite inflitte e subite.

Poi i russi hanno compensato con attacchi aerei e missilistici, ma quelli ammazzano più che altro civili inermi, o colpiscono strutture fisse, essendo nel contempo decisamente meno efficaci contro i mezzi e uomini dispersi sul terreno, vista la pressoché totale incapacità e impossibilità dei russi ad organizzare una massiccia ed efficace campagna aerea con armi guidate (che manco hanno...).

Boh, articolo abbastanza insulso che parla di un singolo dinosauro da Guerra Fredda che nel 2019 un ammiraglio russo diceva poteva essere imbottito di missili di crociera per scimmiottare gli SSGN americani (salvo poi ricordare poco sotto che è in modifica per accogliere i Bulava che sono tutt’altro)…

Penso che alla fine di questa guerra le forze armate russe avranno subito tali e tante distruzioni, che a pensare a fare i fighi sotto i mari sarà l’ultimo dei problemi, visto che sono già pieni di missili nucleari solo per compensare forze armate convenzionali di qualità e addestramento scadenti.

Io temo il contrario,ossia,constatato che Io Putin posseggo forze armate non all' altezza di affrontare la (Nato)l ucraina,ma non posso neanche perdere,me la gioco sotto i mari,senza necessariamente usare Cruise nucleari,parlo di scontri siluro contro siluro. Lì,in teoria,la Russia dovrebbe essere alla pari o forse un po' superiore

Modificato 16 Aprile 2022 da maxiss

[Flaggy]

Stiamo parlando di una marina che negli ultimi decenni ha rimesso in servizio il Moskva dandogli una mano di vernice e che ha ritirato gli altri Tifone perchè non aveva i soldi per gestirli, mentre ha immesso in servizio una manciata di sottomarini magari rimasti incompleti sugli scali per anni.

Ora non c'è niente alla pari (e manco in passato vista la qualità dei mezzi): per tenere in piedi una marina decente servono badilate di miliardi che un paese sotto embargo non può nemmeno avere.

Ci sono diversi classe Borei in costruzione (guarda caso a sostenere la deterrenza nucleare), ma PUC ha condannato la Russia a un futuro economicamente incerto e sarà già tanto se riusciranno a non mandare a scatafascio quello che hanno visto che invecchia a ritmi superiori a quelli con cui può essere sostituito.

[nik978]

Senza contare che la marina russa è sempre stato l'anello debole. Prima portaerei CATOBAR messa in piedi alla fine della unione sovietica e finita in fonderia .

Aerei imbarcati che manco i cinesi vogliono tenersi. Troppo pesanti per la configurazione, non a caso sostituti dai mig. E unica nave che è lì può portare perennemente rattopppata, con rimorchiatore appresso perché non si sa mai e pure sfigata con un grosso incidente in cantiere. Navi in stragrande maggioranza costruite pre 89.  Sommergibili probabilmente di buon livello all'epoca, ma ora tenuti in acqua per miracolo e, a parte le piattaforme Bulava e qualche abbastanza silenzioso diesel elettrico, poco altro

Un bestione come l typhoon credo abbia costi di gestione pazzeschi e aggiungiamoci aggiornamento etc.

Modificato 16 Aprile 2022 da nik978

[Ale9]

52 minuti fa, nik978 ha scritto:

Senza contare che la marina russa è sempre stato l'anello debole. Prima portaerei CATOBAR messa in piedi alla fine della unione sovietica e finita in fonderia .

Aerei imbarcati che manco i cinesi vogliono tenersi. Troppo pesanti per la configurazione, non a caso sostituti dai mig. E unica nave che è lì può portare perennemente rattopppata, con rimorchiatore appresso perché non si sa mai e pure sfigata con un grosso incidente in cantiere. Navi in stragrande maggioranza costruite pre 89.  Sommergibili probabilmente di buon livello all'epoca, ma ora tenuti in acqua per miracolo e, a parte le piattaforme Bulava e qualche abbastanza silenzioso diesel elettrico, poco altro

Un bestione come l typhoon credo abbia costi di gestione pazzeschi e aggiungiamoci aggiornamento etc.

Off topic: hai aggiornamenti sulle portaerei cinesi? Quando produranno uno a propulsione nucleare?

Con il sicuro embargo sulle tecnologie militari e non solo, la vedo dura per la Russia: non potrà ammordernare il suo arsenale,anche a causa di ristrettezze economiche. Probabilmente tra 10 anni sarà superata dalla Cina in campo militare, e non mi stupirei se fosse costretta ad acquistare prodotti militari importanti dalla Cina.

[nik978]

1 hour ago, Ale9 said:

Off topic: hai aggiornamenti sulle portaerei cinesi? Quando produranno uno a propulsione nucleare?

Con il sicuro embargo sulle tecnologie militari e non solo, la vedo dura per la Russia: non potrà ammordernare il suo arsenale,anche a causa di ristrettezze economiche. Probabilmente tra 10 anni sarà superata dalla Cina in campo militare, e non mi stupirei se fosse costretta ad acquistare prodotti militari importanti dalla Cina.

Type 004 Messa in cantiere 2023 Probably  

operativa 2027-8. Non prima. 2030 al di fuori della loro propaganda probabilmente. 

Con un mix di flanker seconda linea e j31 main aircraft. E droni stealth. Più kj awacs. Opinione mia ovvio. 

La famosa esercitazione di cui non si parla in cui i j-10 hanno superato gripen thai sia in visual che bvr è un segnale. Vedremo i j10 Pakistani a breve. Ovviamente politics impone di parlare solo dei j11 prima serie, praticamente dei su 27 anni 90,che giustamente han preso pedate dal gripen.  Ma solo in bvr e nel dogfighting I Thai, che hanno fatto esercitazioni con americani, hanno riconosciuto un addestramento notevole dei cinesi. 

La Cina è già superiore alla Russia sotto ogni punto di vista sempre a mio parere. Motori aereonautici a parte ma ci son vicino

Addestramento anche, grande mancanza dei cinesi fino a poco fa.

Ma prima di giocare alla superpotenza con gli americani, ce ne passa pure per loro. E Taiwan è tranquilla per un bel po'. Anche senza interventi esterni(mancanza totale di fast landing unit e Cas demandato a elicottero leggeri e poco altro. Le isole vanno invase, non solo bombardate)

Gli americani restano su un altro pianeta come numeri di assets operativi, addestramento, logistica, integrazione etc eetc

Fate solo i conti di quanti awacs e tanker /transport hanno. Le guerre si vincono prima di combattere sapendo cosa fa il tuo nemico e spostando e rifornendo i tuoi.  Già con queste due mancanze enormi avete visto che guai per la Russia. Ben prima delle torrette che saltano..*

Senza contare l'enorme gap con Cina e Russia riguardo al reparto sottomarino.

E poi la mentalità centralizzata post sovietica e maoista, dura a morire. Forse più in Russia che in Cina, ma sempre ben lontana dal management nato etc

 

*anche se analisti americani in un ipotetico conflitto nel mar cinese, fantascienza ora, han sostenuto che nonostante un kill ratio molto favorevole alla usaf ed una superiorità deep blue navy enorme, I problemi deriverebbero dal rischio di abbattimento tanker e conseguente difficoltà di muoversi da Guam e vicinanze. Senza contare l'incognita, a mio parere molto più spauracchio che altro, del df-21D vs supercarrier e probabili attacchi a saturazione anche con droni suicidi nelle prime fasi del conflitto. Ma anche questa ipotesi molto tirata per le orecchie

Modificato 16 Aprile 2022 da nik978