Crisi Ucraina & Crimea

[vorthex]

Il 26/11/2022 at 20:43, maxiss ha scritto:

Questi su oryx non li conteggeranno perché tecnicamente trattasi di veicoli russi non distrutti né abbandonati,ma ritenuti dai tecnici russi come veicoli con danni bellici non riparabili o di riparazione non conveniente.

Ma lo hanno comunicato esplicitamente? non ho capito.

 

Il 26/11/2022 at 20:43, maxiss ha scritto:

E qui possiamo avere una idea più completa sull enorme consumo ucraino anche di javelin non coerente alle pur alte perdite inflitte. In molti casi i mezzi sopravvivono ma poi diventano  pattume,e anche questa è perdita bellica 

Mi sembra, tralasciando che non si capisce se tu le reputi perdite o meno, una teoria decisamente azzardata e con ben pochi fondamenti.

 

Il 24/11/2022 at 00:08, Athens ha scritto:

ma cerco di mettermi nella testa degli strateghi (scusate il termine) del Cremlino

Basta esplicitarlo prima.

 

Il 24/11/2022 at 03:28, Blabbo ha scritto:

Di giorno... lenti, ma come li butti giu?

Anche una normale mitragliatrice.

Modificato 27 Novembre 2022 da vorthex

[maxiss]

9 ore fa, vorthex ha scritto:

Ma lo hanno comunicato esplicitamente? non ho capito.

 

Mi sembra, tralasciando che non si capisce se tu le reputi perdite o meno, una teoria decisamente azzardata e con ben pochi fondamenti.

 

Basta esplicitarlo prima.

 

Anche una normale mitragliatrice.

Non ero stato chiaro?Oryx conteggia i mezzi persi sul campo,per abbandono o altro,quelli invece sono mezzi ancora in mano russa ma con danni bellici gravi( però non tutti,le immagini sono instabili ma si vede pure materiale recuperabile) quindi non saranno conteggiati tra le perdite ma di fatto lo sono. Oppure oryx cerca di includere pure i mezzi ancora in mano russa,cosa che non credo?

Anche gli Usa nell agguato iracheno persero un elicottero per abbattimento, tutti gli altri tornarono alla base ma solo 3 furono ritenuti riparabili,i restanti furono demoliti,quindi ufficialmente perdite 1 ma in realtà in quella missione ne persero qualche decina. Stessa cosa per l agguato di artiglieria ucraino in questa guerra,alcuni elicotteri russi sono stati riportati in patria,ma non vuol dire che saranno tutti riparati. Quindi concludo le perdite russe reali,se includiamo quei filmati,saranno di almeno un migliaio in più 

[Ale9]

 

Continua la mattanza dei jet russi. Un altro su-34. Abbattimento non recentissimo.

[Flaggy]

riflessioni sullo sfascio del CSTO e sulla alquanto misteriosa morte del ministo degli esteri bielorusso.

https://www.facebook.com/oriogiorgio.stirpe.5/posts/pfbid036BVW9Kvhukq3bKLxtaQBExhYDN7eZPHecspLUS2NkEmVKNpaHrpLvF3Hm3CSTPaEl

Difficile districarsi per un analista, perchè qui l'unica cosa certa è che logica e razionalità in ciò che fa PUC siano aleatorie, quindi non è il caso di darlo per scontato: effettivamente per conservare la sedia è disposto a fare cose tanto imbecilli quanto imprevedibili e non mi riferisco certo a fare ridicoli video in cui "incontra" finte madri di soldati morti al fronte (quelle vere forse lo prenderebbero a sberle...). Poi incontra è una parola grossa visto che magari il video è pure taroccho con incollata la faccia posticcia di PUC, che di solito frappone 15 metri di tavolo fra se e gli interlocutori...Beh, adesso i metri ce li vuole mettere il presidente armeno ... anche senza tavolo in mezzo.

 

Intanto i russi si trincerano oltre il Dnepr (e non solo) e con tante belle trincee ci vuole tanta carne da cannone per presidiarle. Al freddo e in mezzo al fango e alla neve con gente assiderata che già a novembre praticamente manco si muove quando un drone gli tira in testa una granata? Buona fortuna...

 

[maxiss]

Alla faccia di chi crede che gli americani sono stufi di questa guerra,il Pentagono sta seriamente pensando di consegnare agli ucraini in primavera bombe a stretto diametro lanciabili da terra,magari con gli m 270. Meno gittata degli atacams ma superiore degli himars,e per boeing sarebbe pure una bella pubblicità dell ordigno,visto che questa guerra,tra le altre cose,sta facendo tornare alla ribalta la necessità di strumenti economicamente sostenibili

 

 

 

https://www.thedrive.com/the-war-zone/ground-launched-small-diameter-bomb-would-double-ukraines-precision-strike-range

[Flaggy]

L'arma in questione, sebbene sia un Frankenstein, è in sviluppo dal 2019 e potrebbe essere un modo per Boeing di rilanciare le sue SDB GBU-39B, visto che il contratto per le SDB2 è stato assegnato a Raytheon con le sue GBU-53B Stormbraker.
Boeing, un po'sopra le righe, non ha voluto perdere l'occasione di pubblicizzare la sua altrimenti sconosciuta proposta...di cui guarda caso ora si parla molto...

La guerra è gran acceleratrice di idee e programmi (abbiamo già visto con gli HARM sui caccia ucraini o con i barchini esplosivi) e  credo che questa sia solo una delle tante pensate che nel giro dei prossimi mesi potrebbero piombare in testa ai russi (non dimentichiamo nemmeno gli Storm Shadow sui Su-24...).

In particolare questa è interessante perchè consentirebbe di usare una bomba d'aereo senza aereo...Una genialata per chi a corto di aerei in una guerra che ne riduce in rottami a pacchi.

Non credo poi che gli ucraini ci penserebbero troppo a bersagliare le basi russe in Crimea,  ma anche il ponte di Kerch, appena ce lo avessero a tiro a 150km...probabilmente guarda caso a primavera se le cose vanno come si suppone e arrivano al Mar d'Azov...E poco importa che un ponte non sia il bersaglio d'elezione per un piccola SDB... Non lo era nemmeno per un M30 e ciononostante i ponti sul Dnepr progressivamente (e senza eclatanti TIR esplosivi...) sono stati ridotti a un colabrodo portando al ritiro russo da Kherson...

 

Intanto il secondo esercito del mondo sembra che metta i tondini di ferro nelle testate dei Lancet...

Contromisure ucraine agli attacchi alle centrali elettriche...

https://asia.nikkei.com/Business/Energy/Turkish-powership-group-in-talks-to-supply-Ukraine

Se la cosa andasse in porto (in senso letterale...) stavolta non sarebbe un obiettivo molto furbo per i russi...

Altri aggiornamenti di fonte ucraina qui.

 

 

 

[engine]

God save the (Sea ) King :

https://www.aviation-report.com/gran-bretagna-sta-donando-alcuni-elicotteri-sea-king-all-ucraina/

e salvi anche il mare nostrum :

https://www.liberoquotidiano.it/news/italia/34022003/mediterraneo-cacciamine-italiani-gasdotto-sabotaggio-putin.html

 

Modificato 29 Novembre 2022 da engine

[Flaggy]

Cita

MADE IN ITALY. L'auto blindata Lince MLV consegnata all'esercito ucraino vicino ad Artiomovsk (Bakhmut). Tutti i contribuenti italiani sono felici con tale destinazione dei loro soldi?

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=518074560365811&set=a.341855784654357&type=3

Gusto per sapere…ma i propagandisti di quart'ordine assunti all’ambasciata russa lo sanno che il mezzo in questione  non è un Lince,  non è stato fornito dal governo italiano, non è affatto stato distrutto e che, cosa più importante di tutte, ha salvato il suo equipaggio (il bene più prezioso), mentre non si può dire altrettanto dei milioni di rubli buttati nel cesso dal governo russo in migliaia di mezzi che si distinguono solo per i ripetuti tentativi di mandare in orbita le loro torrette?

Ignoranza siderale e sfacciataggine sono tra i requisiti per l'assunzione nella diplomazia russa o questo triplo salto mortale nelle fake news (con relativa figura di melma finita pure in prima pagina) è solo un segno di disperazione, perchè non sanno più che pesci pigliare dopo la vaccata combinata il 24 febbraio dal loro ditt...ehmm...presidente?

Modificato 29 Novembre 2022 da Flaggy

[Alpino]

Ho visto un video in cui mostrano la consegna dei Brimstone 2 all'Ucraina. Non sono armi montate sui caccia? Hanno integrato anche quelli sui mig 29?

[Flaggy]

Li lanciano da terra. Anche da un furgone...

 

[Alpino]

4 hours ago, Flaggy said:

Li lanciano da terra. Anche da un furgone...

 

Si immagino che abbiano una gittata ben maggiore se lanciati da un aereo.. Chissò se riusciranno a fare con questi quello che hanno fatto con gli harm?

[Flaggy]

Dubito

[Flaggy]

https://www.rid.it/shownews/5361

Secondo RID si prepara qualcosa per l'inverno quando il ghiaccio farà terminare il grande fango e non parliamo certo delle imbecilli avanzate dei russi che gli costano diecimila morti a chilometro come intorno a Bakhmut...

C'è anche la possibilità che i russi abbiano incrementato la produzione complessiva dei vari Kalibr, Kh-101 e Iskander fino alla fatidica soglia dei 100 missili al mese, anche se non mi pare comunque sufficiente a compensarne l'utilizzo se è vero che quello è quasi il numero di missili che fanno fuori nei loro attacchi settimanali...Attacchi che continueranno...

Vediamo fino a quando li possono produrre con l'embargo all'elettronica e se e quando arriveranno a intaccare le scorte strategiche pensate per la deterrenza nei confronti della NATO e degli ingombranti o rissosi "amici" interni ed esterni. Se va avanti così gli resteranno solo le armi nucleari, ma se la Russia implode non la tieni di sicuro assieme con le testate termonucleari...

Intanto un po' di Italia...

 

[Alpino]

Urgono i patriot e tutto quello che si puè usare.

[PJ83]

18 hours ago, Flaggy said:

Vediamo fino a quando li possono produrre con l'embargo all'elettronica e se e quando arriveranno a intaccare le scorte strategiche pensate per la deterrenza nei confronti della NATO e degli ingombranti o rissosi "amici" interni ed esterni. Se va avanti così gli resteranno solo le armi nucleari, ma se la Russia implode non la tieni di sicuro assieme con le testate termonucleari...

Intanto un po' di Italia...

 

A quanto pare la cina si è messa a fare sul serio, vendendo armi in quantità all'amico putin (ecco come fanno ad lanciare missili come se non ci fosse un domani, guarda un pò, chi l'avrebbe mao detto?), mentre la russia avanza a sud di bahkmut e l'occidente fa quello che gli viene meglio quando si tratta di fare la cosa giusta: tentenna. https://medium.com/@x_TomCooper_x/ukraine-war-1-december-2022-31faf2bf921e

[Flaggy]

A me sembra che Cooper (i cui toni della serie son tutti cretini a dire il vero mi piacciono sempre meno...) scrive questo:

Cita

Additional RUMINT says that Putin is now buying weapons from China, big style, and that these are hauled to Russia, big style, too: in Antonov An-124 transports, numerous of which were tracked while flying something like an ‘air bridge’ from Moscow to different destinations in the PRC, the last week (‘or so’). AFAIK, there’s no visual confirmation, so cannot confirm or deny.

Da qui a dire che grazie a i cinesi i russi lancino missili come se non ci fosse un domani ce ne passa.

Cooper non si sbilancia a dire cosa ci sia in quegli aerei (si è vociferato anche di pessime protezioni per la fanteria...), anche se qua nessuno e fesso e a pensar male si fa peccato ma...

Modificato 2 Dicembre 2022 da Flaggy

[PJ83]

Mettiamola così: non mi stupirei affatto se la cina decidesse di aiutare la russia in maniera decisiva. Non credo che la feccia del governo cinese tema più di tanto eventuali ritorsioni occidentali, fin quando queste si limiteranno a sanzioni economiche, come non le temono altri dittatori. È terribile, lo so, ma questi menano forte e noi continuiamo a rispondere a parole o poco più. Quanto può andare avanti? 

Modificato 2 Dicembre 2022 da PJ83

[Flaggy]

Probabilmente è il contrario: l'Occidente, con una frazione di quanto speso per la missione in Aghanistan, assieme alle parole manda ciò che letteralmente tiene in piedi l'armata che sta dando mazzate ai russi e la Cina, infastidita non poco dall'ottusa stupidità di PUC, non può (e non vuole) aiutare platealmente la Russia, perchè può far tutto fuorchè fregarsene di eventuali sanzioni occidentali, visto che ha interessi economici enormemente più grandi in Occidente di quelli che ha in Russia, che ora come ora, tolta l'energia, è un nano commerciale in piena decadenza.

Sempre a pensar male, ai cinesi conviene tenere i piedi in due scarpe, ma avere una Russia debole e tutt'altro che vittoriosa è un plus.

[PJ83]

1 hour ago, Flaggy said:

Probabilmente è il contrario: l'Occidente, con una frazione di quanto speso per la missione in Aghanistan, assieme alle parole manda ciò che letteralmente tiene in piedi l'armata che sta dando mazzate ai russi e la Cina, infastidita non poco dall'ottusa stupidità di PUC, non può (e non vuole) aiutare platealmente la Russia, perchè può far tutto fuorchè fregarsene di eventuali sanzioni occidentali, visto che ha interessi economici enormemente più grandi in Occidente di quelli che ha in Russia, che ora come ora, tolta l'energia, è un nano commerciale in piena decadenza.

Sempre a pensar male, ai cinesi conviene tenere i piedi in due scarpe, ma avere una Russia debole e tutt'altro che vittoriosa è un plus.

A me sembra che nonostante le campane che suonano a morto la russia continua a fare danni seri, e a attaccare. Qualcuno missili e/o componenti e/o munizioni le sta mandando. All'Ucraina viene inviato il minimo necessario per continuare a mantenere in piedi l'indotto dell'industria militare. 16 himars hanno inviato e i russi hanno perso 1000kmq di territorio occupato. Potevano inviarne il doppio o il triplo.. 

[Flaggy]

La Russia attacca perchè lo vuole PUC, ma militarmente si sta rovinando (le stime ucraine sappiamo non essere molto lontane dal vero...)…

Bisogna guardare le cose in prospettiva: a parte che qui nessuno dice che i russi non facciano danni seri o che siano morti, ma al limite che hanno cominciato a perdere questa guerra il 24 febbraio (che è un altro concetto), l’utilizzo da parte loro di una grande quantità di munizionamento non significa che qualcuno glielo fornisca a pacchi: certo aiutini dalla Corea del Nord e dall'Iran si son visti, ma è solo una minima parte. La Russia può attingere al colossale arsenale dell’URSS e quand'anche fosse robaccia di bassa qualità data in mano a soldataglia mal addestrata e mal motivata, comunque esplode e ammazza la gente.

Poi però scusami PJ83, ma non è che puoi scendere a conclusioni del genere partendo pure da informazioni sballate. 16 HIMARS? Ci sono stati diversi invii di materiale bellico che qui abbiamo segnalato. Gli HIMARS in teatro sono 20 + altri 18 per strada o arrivati (e altri ancora ordinati) e non ci sono solo quelli visto che in campo c’è il fratello maggiore cingolato che trasporta il doppio dei missili ed è disponibile in 15 unità (inviate da diversi paesi come Francia, Germania e Gran Bretagna) e visto che anche i Turchi hanno inviato i loro TRLG-230 … E parliamo solo di lanciarazzi guidati, che è una minima parte di ciò che viene spedito in Ucraina.

https://mil.in.ua/en/news/the-pentagon-is-purchasing-missiles-for-himars-worth-520-million/

https://mezha.media/en/2022/11/29/the-armed-forces-of-ukraine-already-have-lru-mlrs-another-m270-and-himars-compatible-system/

https://www.oryxspioenkop.com/2022/11/the-stalwart-ally-turkiyes-arms.html?m=1

Di video come questi i social sono pieni...

Ovvio che l’Ucraina chieda più armi (l'ha fatto anche recentemente Kuleba al vertice NATO), ma non dimentichiamoci quanto fin dall’inizio della guerra si cercasse un equilibrio per evitare l’escalation incontrollata e nello stesso tempo evitare di fornire armi che potessero sguarnire le difese della NATO o rischiare la cattura di tecnologie sensibili da parte del nemico (Patriot in testa). Senza contare che certi gingilli richiedono tempo e addestramento.

Modificato 2 Dicembre 2022 da Flaggy

[Athens]

9 ore fa, PJ83 ha scritto:

Mettiamola così: non mi stupirei affatto se la cina decidesse di aiutare la russia in maniera decisiva. Non credo che la feccia del governo cinese tema più di tanto eventuali ritorsioni occidentali, fin quando queste si limiteranno a sanzioni economiche, come non le temono altri dittatori. È terribile, lo so, ma questi menano forte e noi continuiamo a rispondere a parole o poco più. Quanto può andare avanti? 

Mah, secondo logica alla Cina non dovrebbe convenire aiutare la Russia in maniera decisiva, se per "decisiva" intendiamo un supporto avente valenza strategica tale da costringere l'Ucraina ad alzare bandiera bianca e accettare le pretese del caro zio Vladimir. Una Russia vittoriosa in Ucraina sarebbe per i cinesi meno utile di una Russia sconfitta e costretta ad elemosinare per decenni l'appoggio politico ed economico di Pechino (il tutto, a prescindere dai problemi che comporterebbe per l'economia cinese l'insorgere di eventuali guasti commerciali con l'Occidente).
Dare una mano ai russi per far sì che l'Occidente debba investire ancora di più a favore dell'Ucraina per controbilanciare questo supporto, questa la trovo tutto sommato un'ipotesi plausibile. Ma più di questo non direi. Poi vai a capirli, i cinesi...

[Flaggy]

I pacifisti da poltrona maneggiano i concetti di guerra e pace come se fossero fuori dalla realtà…

https://www.facebook.com/oriogiorgio.stirpe.5/posts/pfbid0eYVRxSC9hixCuF1f8mU8wY1C3DeKvJ1VKcv2hTxP7zvrDo1hXT3ZzuSe1AsdDMHHl

La realtà è che lo sforzo di umanizzare il nemico (come suggerirebbe qualche genio nostrano) si scontra con chi dell’umanità mostra il peggio. I russi sono i primi a non umanizzare il loro nemico e coerentemente i "liberatori" mandati dal farabutto al Cremlino si comportano come ladri, distruttori e assassini…

E’ evidente come questa gente capisca (a fatica) solo un certo tipo di linguaggio per essere portata al tavolo negoziale.

Il Su-25 abbattuto comunque era stato mostrato ma poi il video relativo è stato rimosso.

Modificato 3 Dicembre 2022 da Flaggy

[Blabbo]

Il 28/11/2022 at 00:30, vorthex ha scritto:

Anche una normale mitragliatrice.

Ma se spari con una mitragliatrice, magari in città, poi non c'è il rischio che qualcuno a qualche isolato di distanza si ritrovi il balcone o il giardino inondato di proiettili vaganti?

[vorthex]

4 ore fa, Blabbo ha scritto:

Ma se spari con una mitragliatrice, magari in città, poi non c'è il rischio che qualcuno a qualche isolato di distanza si ritrovi il balcone o il giardino inondato di proiettili vaganti?

parlavo del contrasto a dorni ed LM sul campo di battaglia. in città, da sempre, la contraerea produce "effetti collaterali" ma, in genere, si ritengono tali effetti miniori dei danni provocati dal nemico.

[engine]

Possibile contrerea elettronica :

https://www.panorama.it/Tecnologia/difesa-aerospazio/adrian-sistema-anti-drone-italia-ucraina