Crisi Ucraina & Crimea

[vorthex]

@maxiss

adesso ho capito perchè non avevano segnato l'ultimo Mi-28N. inoltre, pare sia uscito l'audio del Su-34, dichiarato abbattuto ieri.

[maxiss]

Più questi..

Sarebbe lo sbarco fallito??

 

 

 

E il trenino corazzato ribaltato dopo il sabotaggio ucraino..

 

 

[Flaggy]

Situazione difficile a Popasna...

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

Oryx s'è sbloccato, ma ha aggiunto 2 carri in una settimana. Poco credibile visto che video e foto di carri distrutti non mi pare siano mancati.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html

 

[Ale9]

https://www.lastampa.it/esteri/2022/05/20/video/avvistati_tank_bmpt72_terminator2_russi_nel_donbass_il_nuovo_carro_armato_capace_di_annientare_anche_minacce_aeree-4049323/?ref=LSHVDundefined-I0-PM13-S1-T1

Nel Donbass arrivano i Terminator, veicoli corrazzati da supporto.

Faranno la fine dei T-90? (Comunque la torretta non dovrebbe volare..)

[Flaggy]

Il problema dei Terminator non è nella loro robustezza (in effetti possono essere distrutti come un carro, anche se in modo meno... plateale), ma nella loro maggiore flessibilità e capacità di ingaggiare coi due cannoni a tiro rapido le truppe a terra che finora hanno fatto strage di mezzi.

Strage che comunque contiunua:  oryx si è finalmente aggiornato e ci dice che negli ultimi 20 giorni i russi hanno perso qualcosa come 428 mezzi (di cui 91 carri). Non mi pare ci siano Terminator, ma bisogna vedere quanti ne hanno dispiegati in combattimento e se effettivamente stiano dando un contributo tangibile alle operazioni.

Tom Cooper ci dice che l'efficacia degli attacchi russi è migliorata con le recenti avanzate, in particolare nella zona intorno a Sievierodonetsk, certo che i disastri ai convogli ci sono ancora...

Stugna in azione...

Qui camion e camionista fanno una brutta fine...

 

[vorthex]

l'ho anche scritto tra i commenti all'aggiornamento semi-quotidiano di Tom Cooper, il ruolo ed il peseodel BMPT Terminator, che è impiegato da almeno due mesi dal 41° CCA, è stato dipinto in modo eccessivo: non è una wunderwaffe e le armi che porta sono ampiamente dispiegate da inizio conflitto, anche la FCS non è poi così diversa da quella degli ultimi rottami... ehm MBT russi.

tra le altre cose, in totale, ne avranno una 20ina... in tutta la Rodina, se gli va bene... numeri troppo esegui per cambiare il corso degli eventi, che in questi giorni non sono andati propriamente bene per gli ukraini.

[Ale9]

In riferimento agli ultimi sviluppi a Mariupol,la resa della maggior parte dei soldati dell' Azovstal sarebbe un ordine dall'alto. Vorrei capire il perché di tale decisione,dal momento che la resa è comunque una (misera e simbolica) vittoria di Putin e un'umiliazione per i soldati ucraini fatti prigionieri. Erano molto vicini all'esaurimento delle provviste? Non vedo altro motivo,dal momento che i russi erano lontani dal conquistare l'acciaieria.

[Flaggy]

Stavano esaurendo cibo, acqua  e munizioni, senza contare che la maggioranza dei combattenti erano feriti e altri pur essendolo continuavano a combattere da settimane sotto le bombe, in un'area che ormai era ridotta alla sola acciaieria.

C'è un limite a quello che si può chiedere a dei soldati che hanno già perso centinaia di compagni...

[Alpino]

15 hours ago, vorthex said:

numeri troppo esegui per cambiare il corso degli eventi, che in questi giorni non sono andati propriamente bene per gli ukraini.

Perché secondo te?

[vorthex]

@Alpino

è la guerra. inoltre, attaccando su di un fronte molto piccolo... e che si centra su di un importante snodo ferroviario, i russi riescono a fare massa.
https://medium.com/@x_TomCooper_x/ukraine-war-20-21-may-2022-9b21e72d911e

[maxiss]

https://www.ilgiornale.it/news/mondo/fiamme-nel-principale-centro-aerospaziale-russo-2036176.html

 

Forse il su57 opera in ucraina ma solo in zone sicure..

 

https://www.thedrive.com/the-war-zone/lets-talk-about-the-rumors-that-russias-su-57-is-participating-in-the-war-in-ukraine

[Blabbo]

Hey, un video dove un carro russo non salta subito in aria dopo essersi beccato qualche colpo. 

 

[Flaggy]

Eh niente, sono ostinati...

 

[Athens]

5 ore fa, Blabbo ha scritto:

Hey, un video dove un carro russo non salta subito in aria dopo essersi beccato qualche colpo. 

 

Anche se apparentemente il carro non subisce gravi danni, questo è un esempio di scuola di cosa voglia dire per un MBT andarsene a spasso in un terreno favorevole alle imboscate senza l'accompagnamento della fanteria di appoggio.
Notare che, per cercare di eliminare la minaccia incombente a ridottissima distanza, sembra che dal carro vengano sparate almeno due granate HE verso la presumibile posizione del fante nemico dotato di ATMG: in quel momento la cosa è resa virtualmente inevitabile dalla mancanza di opzioni alternative, ma economicamente rappresenta un vero spreco di preziose risorse.

[Ale9]

29 minuti fa, Athens ha scritto:

Anche se apparentemente il carro non subisce gravi danni, questo è un esempio di scuola di cosa voglia dire per un MBT andarsene a spasso in un terreno favorevole alle imboscate senza l'accompagnamento della fanteria di appoggio.
Notare che, per cercare di eliminare la minaccia incombente a ridottissima distanza, sembra che dal carro vengano sparate almeno due granate HE verso la presumibile posizione del fante nemico dotato di ATMG: in quel momento la cosa è resa virtualmente inevitabile dalla mancanza di opzioni alternative, ma economicamente rappresenta un vero spreco di preziose risorse.

Non è uno spreco se il tank si salva..

comunque i tank non sono quasi sempre accompagnati da bmp nel ruolo di supporto?

Modificato 22 Maggio 2022 da Ale9

[Athens]

Nel filmato non si vedono APC di sorta, il carro sembra agire isolato. Poi certo, ho sottolineato anch'io che presumibilmente in quel caso non vi fosse altro da fare, ma a mio avviso una cannonata contro un fante resta un errore tattico o la conseguenza di un errore a monte.

[Ale9]

@Athens

I soldati su quel tank sono stati molto fortunati a sopravvivere a più atgm invece di volare in aria con la torretta. Ma non potevano usare le mitragliatrici? Forse anche più efficaci contro i fanti a brevissima distanza.

https://video.repubblica.it/dossier/crisi_in_ucraina_la_russia_il_donbass_i_video/i-tank-ucraini-sotto-il-tiro-dei-cannoni/416379/417316?ref=fbpv&videorepmobile=1

Questa volta è il turno di un t72 ucraino ex russo colpito da artiglieria.

 

Modificato 22 Maggio 2022 da Ale9

[Blabbo]

1 ora fa, Ale9 ha scritto:

@Athens

I soldati su quel tank sono stati molto fortunati a sopravvivere a più atgm invece di volare in aria con la torretta. Ma non potevano usare le mitragliatrici? Forse anche più efficaci contro i fanti a brevissima distanza.

https://video.repubblica.it/dossier/crisi_in_ucraina_la_russia_il_donbass_i_video/i-tank-ucraini-sotto-il-tiro-dei-cannoni/416379/417316?ref=fbpv&videorepmobile=1

Questa volta è il turno di un t72 ucraino ex russo colpito da artiglieria.

 

Probabilmente non riuscivano a vederli e dopo aver incassato i primi colpi erano nel panico.

[vorthex]

3 ore fa, Ale9 ha scritto:

Questa volta è il turno di un t72 ucraino ex russo colpito da artiglieria.

è un vecchio video e sono mezzi russi, usati dai russi.

[Flaggy]

Ultimo aggiornamento di Tom Cooper, che si sofferma sul battaglione Azov e sulle fantacazzate in merito, che piacciono tanto ai russi per giustificare la vaccata di PUC.

https://medium.com/@x_TomCooper_x/ukraine-war-21-22-23-may-2022-585dddf58bf1

Modificato 23 Maggio 2022 da Flaggy

[Ale9]

@vorthex

Ho preso per buono l'articolo di Repubblica, pensando che fosse affidabile.

https://www.ilgazzettino.it/esteri/guerra_bici_elettriche_ucraina_contro_carri_armati_russi-6706211.html

Atgm su bici elettrica!

[Blabbo]

4 ore fa, Flaggy ha scritto:

Ultimo aggiornamento di Tom Cooper, che si sofferma sul battaglione Azov e sulle fantacazzate in merito, che piacciono tanto ai russi per giustificare la vaccata di PUC.

https://medium.com/@x_TomCooper_x/ukraine-war-21-22-23-may-2022-585dddf58bf1

Vabbè dai, però l'espediente retorico che usa per dire che al 2022 gli azov non sono neo-nazisti non mi sembra meno paraculo.
Cioè, va bene che da gruppo di volontari maschilisti e suprematisti bianchi ucraini cresciuti nel humus del tifo da stadio sono stati lentamente inquadrati nell'esercito, ma non è che quella gente scompare. Sta sempre la, ed è quello che è.






 

[vorthex]

infatti, nei commenti all'articolo, si stanno accapigliando: non è l'Azov è il Tornado, i russofoni, i distinguo etc etc etc... anche il Kosovo base nazista... questa è da incorniciare

fossi stato in lui, mi sarei astenuto dal trattare l'argomento, anche perchè è sempre stato del tutto irrilevante.

Modificato 23 Maggio 2022 da vorthex

[Flaggy]

2 ore fa, Blabbo ha scritto:

Vabbè dai, però l'espediente retorico che usa per dire che al 2022 gli azov non sono neo-nazisti non mi sembra meno paraculo.
Cioè, va bene che da gruppo di volontari maschilisti e suprematisti bianchi ucraini cresciuti nel humus del tifo da stadio sono stati lentamente inquadrati nell'esercito, ma non è che quella gente scompare. Sta sempre la, ed è quello che è.

Non mi sembra un espediente retorico dire che il nucleo iniziale era quello e poi con l'inquadramento nell'esercito e l'espansione del battaglione si sono aggiunte forze che definire di destra estrema è scorretto.

Di fatto nell'Azov oggi c'è di tutto come in altri reparti: o vogliamo andare a controllare i tatuaggi di tutti?

[Athens]

Che non tutti gli effettivi dell'Azov presenti a Mariupol prima dell'invasione russa potessero essere considerati dei neonazisti, è ragionevolmente possibile affermarlo.
Stesso discorso vale per i sopravvissuti che si sono arresi. Andrebbe valutato tutto caso per caso.
Ma questo non basta per sostenere la tesi che, per il solo fatto di essere stato inquadrato formalmente nelle forze armate ucraine, l'Azov si è "ripulito" dalla sua impronta ideologica neonazista originariamente presente quando era una milizia paramilitare.
In ogni caso, se - per esempio - uno se ne va a spasso con il simbolo della SS-Panzer-Division "Totenkopf" tatuato sul corpo, sicuramente non appartiene a Medici senza Frontiere.