Crisi Ucraina & Crimea

[Flaggy]

Aprile dei Mavic

https://twitter.com/PaulJawin/status/1650049344748367873

 

Questo per lavorare si smina il campo da solo...

 

[engine]

Dieci, cento,  mille,  Taiwan europee ; appena si trova un luogo adatto  ( la Francia ) e il  tempo giusto ( appena dopo il viaggio di Macron e della Ursula  ) non si perde occasione per dire scempiaggini :

https://formiche.net/2023/04/cina-francia-sovranita-repubbliche-ex-sovietiche/

 

 

Ucraina , lessons to learn :

https://www.facebook.com/formichenews/videos/623030382605535/

Modificato 24 Aprile 2023 da engine

[Flaggy]

Nuovo attacco di droni di superficie a Sebastopoli.

 

 

 

Le brillanti uscite dei giovani propagandisti filorussi nostrani...

 

[Flaggy]

Su tempi, modalità ed efficacia della futura controffensiva ucraina già se ne sentono di cotte e di crude...

Credo sia evidente che nessuno abbia tutti gli elementi per metterci la mano sul fuoco sulle proprie previsioni...

Cooper

Stirpe/ISW

Penso comunque che la quadra si possa trovare in un "diamo tempo al tempo..."

Intanto i russi ci dilettano con i loro numeri classici...

Sparano alla membro di segugio...

https://www.repubblica.it/esteri/2023/04/26/news/corrado_zunino_repubblica_ferito_inviato_ucraina_kherson-397705406/?ref=RHLF-BG-I397735763-P3-S1-T1

...concimano i campi con gli aerei  (essendo a Murmansk, il Mig-31 non era impegnato in Ucraina...).

...e ci regalano l'ennesimo imbecille, attorniato da imbecilli, che dice qualcosa di imbecille...

https://twitter.com/markito0171/status/1651107186880159744

Si, pare ci siano anche i mercenari della Gazprom (comunque trattati come spazzatura se feriti)...

Vedremo come andrà questa benedetta controffensiva, ma l'Armata Rossa sembra sempre più un'accozzaglia di mobik e milizie private allo sbaraglio...

 

Modificato 26 Aprile 2023 da Flaggy

[Scagnetti]

Tra l'altro anche Prigozhin continua a esternare in pubblico di brutto contro i poteri forti  in Russia. La situazione sul campo e il probabile uso di droghe non sembrano dare coerenza tra il suo pensiero e le sue azioni.

 

[engine]

A completamento del video di you tube sopra riportato segnalo questo articolo :

https://it.insideover.com/guerra/bakhmut-mercenari-gazprom-sfida-wagner-putin.html?_gl=1*1a50139*_ga*MjA1MzM0NDAyMi4xNjY1NjgzODc5*_ga_ENZ2GEXW4Y*MTY4MjYxMzY2MS4zMDYuMS4xNjgyNjEzOTA2LjAuMC4w&_ga=2.165521983.1446260954.1681061536-2053344022.1665683879

Su questo fenomeno della nascita di gruppi di contractor si può fare una considerazione .

Il proliferare , come indicato, di milizie private ( nel medio evo avrebbero detto " compagnie di ventura ")  ora sembra legato alla necessità , vera o inventata , di permettere agli oligarchi di difendere i loro interessi . Il mettere al servizio del governo tali compagnie di professionisti può, nel breve periodo , dare un aiuto all'esercito regolare russo , formato da soldati di leva . Nel lungo periodo , però , l'esercito regolare si troverà ad aver a che fare con battaglioni mercenari che obbediranno agli oligarchi di riferimento ( che li pagano ) e non allo stato maggiore , con il quale non ci sono legami . Gli oligarchi in questione potrebbero usare le loro milizie per controllare il territorio di loro interesse e , di più , per esercitare pressioni politiche sul governo e ricavarsi fette di potere e di dominio sui loro territori .  Il rischio che nasce è quello di una feudalizzazione della Russia stessa in tanti domini locali che potrebbero gestire le risorse dei territori a modo loro, interagendo direttamente con altri paesi , Cina in primis. Siamo all'inizio del dopo-Putin ? 

Modificato 27 Aprile 2023 da engine

[Flaggy]

Nuove armi utilizzate nel conflitto

Colpi a segno dei Lancet russi (con alterni risultati)

Negli attacchi missilistici russi pare cambi solo il numero (sempre meno missili e sempre più di rado), ma pare non le modalità (in genere alla membro di segugio).

https://twitter.com/markito0171/status/1651857131828658176

https://twitter.com/markito0171/status/1651829075424542720

 

[brain_use]

Ci sono anche questi in arrivo...

Chissò se sono destinati solo alla VMF o qualcosa può essere adattato al Ponte di Kerc...

[maxiss]

Due ore belle intense che in fondo vertono su chi dei due crollerà prima. Per Stirpe se l offensiva ucraina avrà qualche risultato interessante potrà crollare la Russia, l altro vede la Russia più capace di resistere anche oltre i due anni,tempo limite di cui può disporre un fragile candidato come Biden per portare l ucraina alla vittoria,altrimenti la sua sarebbe una campagna elettorale già persa(e fosse vero così alla faccia che gli americani non votano sulla politica estera..)

Tra l altro,sempre il secondo interlocutore,tutt altro che filo Putin,parla di grande successo geopolotico e mediatico russo,perché quest ultima non è isolata come pensiamo,anche a livello mediatico. Per Stirpe coloro che aiutano i russi non potranno salvarla,come gli argentini o i sudamericani con i nazisti

Modificato 29 Aprile 2023 da maxiss

[PJ83]

47 minutes ago, maxiss said:

Tra l altro,sempre il secondo interlocutore,tutt altro che filo Putin,parla di grande successo geopolotico e mediatico russo,perché quest ultima non è isolata come pensiamo,anche a livello mediatico. Per Stirpe coloro che aiutano i russi non potranno salvarla,come gli argentini o i sudamericani con i nazisti

Nooo, ma che dici, i russi non hanno ottenuto nulla con l'offensiva e gli ucraini prenderanno tutto il territorio occupato entro l'anno. E se provi a sollevare qualche perplessità sei un orco filorusso

Modificato 29 Aprile 2023 da PJ83

[vorthex]

@PJ83

Ma almeno la live l'hai vista? Perché neanche Capitini, che per quanto sicuramente preparato, è un tantinello "conservatore" (lo dice anche Stirpe, sul suo Fb), dice che la Russia ha ottenuto qualcosa con l'offensiva invernale, che tutti i presenti bollano come fallita.

Anche sull'isolamento internazionale (che poi, in realtà, si parlava più dell'aspetto mediatico che fattuale), è il solito cerchiobottismo del Mago di Livorno a trarre in fallo il generale anche perché, detto molto sinceramente, il "mondo che conta" siamo noi, non quelli del terzo mondo che nulla possono, anche volendo (ed io ho serissimi dubbi lo vogliano)... Come, giustissimamente, ha fatto notare Stirpe le cui espressioni, più di una volta, sono state più chiare di un milione di parole.

Modificato 29 Aprile 2023 da vorthex

[PJ83]

58 minutes ago, vorthex said:

Ma almeno la live l'hai vista? Perché neanche Capitini, che per quanto sicuramente preparato, è un tantinello "conservatore" (lo dice anche Stirpe, sul suo Fb), dice che la Russia ha ottenuto qualcosa con l'offensiva invernale, che tutti i presenti bollano come fallita.

Capitini sostiene che un conflitto bloccato porterebbe instabilità in ucraina e che questo nel lungo termine favorirebbe grandemente la russia, avvicinandola agli obiettivi che aveva prima dell'invasione. Stirpe è d'accordo e sostiene che proprio per questa ragione l'ucraina e l'occidente hanno tutto l'interesse a ricacciare i russi indietro con un'offensiva. Stirpe afferma anche che, dal momento che l'occidente ha interesse che l'ucraina cacci i russi dal proprio territorio, allora quest'eventualità si verificherà necessariamente. Questo secondo è proprio la definizione di wishful thinking, soprattutto perchè ne stirpe ne capitini (come loro stessi ammettono) hanno idea di come siano messi i russi e hanno probabilmente un'idea solo un po' più precisa di come sono messi gli ucraini (male, su questo concordano). D'altra parte, se anche sapessero che l'ucraina ha ammassato una forza formidabile e che la russia sta per schioppare dubito ce lo direbbero. Quindi, di nuovo, non capisco davvero i toni trionfalistici/allarmistici degli analisti o dei vari utenti del forum. Non sappiamo quanto incidono le perdite (stimate) sul totale dei due schieramenti, quali e quanti armamenti stanno arrivando e un sacco d'altre cose. In altre parole abbiamo un'idea vaga di come stia andando la guerra, a dispetto del cinismo di chi vuole far passare una parte come totalmente incompetente e macchiettistica, e nessuna di come andrà.. Boh, ma sono io che sono disfattista..

[vorthex]

PJ83 ma perché ti metti, con tutte le tue forze, nel non voler assolutamente capire un discorso articolato e non dicotomico, come può essere una analisi, con relativa previsione ipotetica, militare? Ma lo fai apposta?
È una faccenda un tantino più complessa dell'essere disfattisti o meno, del bianco o del nero, già solo dovendo considerare quali sono i dati di basi da cui si parte... la live mi sembra molto chiara su questo aspetto no? Capitini non ha idea di molte realtà sul terreno, che Stirpe ha dovuto spiegare, così come ha sempre dovuto spiegare una certa mentalità di alcuni militari "anziani", sulle faccende riguardanti la Russia.

Comunque, ricollegandoci alla questione "mentalità"... Da fucilazione sulla pubblica piazza, l'ultimo articolo di RID sul "recap" in Ukriana. Mottola e Batacchi si confermano due pessimi osservatori, arrivando a dire che l'offensiva invernale russa non è stata una offensiva, almeno in grande stile (perché è fallita miseramente... e mica possono essere così incapaci ndr.), ma un fissaggio a danno di potenziali offensive urkaine nel sud. Cesare taccio sul fissaggio effettuato a Bakhmut... Ma al contrario

Modificato 29 Aprile 2023 da vorthex

[Flaggy]

Mah, Capitini è più dubbioso e possibilista di Stirpe, ma per uno che mi pare non avere le idee chiarissime manco su dove sia Zaporizhzhia rispetto al Dniepr,  non so quanto sia dovuto ad oggettiva mancanza di info e quanto a personale ignoranza della situazione.

Le valutazioni sul futuro di questa guerra poi possono avere tutte le sfaccettature di questo mondo (ecco...magari non chiamerei fissaggio un disastro da decine di migliaia di morti ammazzati...), ma che i russi ci stiano facendo una figura di melma è assodato...

C'è poco da denigrare in preda a deliri di ottimismo: basta un po'di obiettività...
Quando si vedono i russi che ci mettono settimane a prendere un quartiere di Bakhmut, dopo averlo raso al suolo e perso migliaia di uomini, bisogna pensare a quali fossero obiettivi ed ambizioni iniziali del "secondo esercito del mondo" contro un popolo che secondo l'ignorante al Cremlino manco esisterebbe...

In questo senso la guerra l'hanno persa da un pezzo e lo dice anche Capitini.

 

[PJ83]

1 hour ago, Flaggy said:

Le valutazioni sul futuro di questa guerra poi possono avere tutte le sfaccettature di questo mondo (ecco...magari non chiamerei fissaggio un disastro da decine di migliaia di morti ammazzati...), ma che i russi ci stiano facendo una figura di melma è assodato...

Hanno preso batoste nella fase iniziale della guerra, ma quanto hanno inciso sulla loro capacità di continuare a combattere? Non possono manovrare (per ora) questo è evidente, ma gli ucraini lo saranno? Ripeto per la centocinquantesima volta (poi la pianto perché mi sembra di parlare a un muro), non abbiamo informazioni sufficienti per valutare l'entità dei danni reciproci che i due schieramenti si stanno infliggendo a vicenda. Quindi su cosa basi le considerazioni di cui sopra? Se i Russi tengono i territori conquistati o, peggio, se riescono a prendere il resto del donbass le cose prendono un'altra piega.

[Flaggy]

1 ora fa, PJ83 ha scritto:

 poi la pianto 

Che gioia

[sword]

È evidente che i russi abbiano fatto malissimo i conti, e che la guerra non stia andando come loro avevano previsto.

Però quale sarà la situazione dell'Ucraina e della Russia, quando le armi smetteranno di far fuoco non possiamo ancora determinarlo.

Sul lungo gli scenari non sono affatto definiti, perchè entrano in gioco tanti altri fattori che nel breve non possono muoversi.

Come dicevate i russi e Putin stanno facendo una figura pessima, e si stanno ridimensionando agli occhi del mondo, dovranno anche sicuramente ridimensionare gli obiettivi, e potrebbe "accontentarsi" di mantenere le posizioni acquisite e fare guerra d'attrito. Certamente non una grande prospettiva per loro ma senza ipocrisia potrebbe essere anche una prospettiva non troppo inviso all'occidente.

Ma soprattutto dovremmo capire quali sono gli obiettivi degli schieramenti. Da un lato l'obiettivo minimo può essere quello di non perderci la faccia, e il massimo quello di ridimensionare le prospettive del popolo ucraino (che i russi vedono come un loro sottopopolo) e poter rivendicare comunque una vittoria conquistandogli le regioni anche più ricche in termini di risorse minerarie e degli accessi al mare.

L'altro schieramento invece potrebbe non avere un obiettivo o degli obiettivi così chiari e condivisi e questo è un problema soprattutto per gli ucraini, in quanto dipendono totalmente o quasi dal supporto che gli arriva dall'estero, e quindi in particolar modo dagli USA.

Gli USA che hanno elezioni e che sono impegnati sempre a contrastare la Cina, loro vero nemico attualmente. Quindi per capire quando e come potrebbe finire il conflitto, dovremmo capire quando e come il fronte degli alleati occidentali si riterrano anche essi sufficientemente soddisfatti degli obiettivi raggiunti. 

Probabilmente per gli ucraini, la completa liberazione di tutti i territori è un obiettivo che non riusciranno a raggiungere come è altrettanto improbabile riuscire a riportare le cose al momento prima dello scoppio del conflitto. Ci saranno per sempre equilibri che saranno mutati.

 

 

[vorthex]

5 ore fa, PJ83 ha scritto:

non abbiamo informazioni sufficienti per valutare l'entità dei danni reciproci che i due schieramenti si stanno infliggendo a vicenda.

E ci risiamo col solito errore. I trend e molti numeri si hanno e sono quasi tutti a sfavore dei russi. Quello che non si ha, almeno in maniera chiara è la qualità su determinati aspetti del fattore umano: chi comanda, cosa comanda e come lo comanda, etc.

Infatti, il dissenso tra Stirpe e Capitini (ma pure RID) è quasi tutto di questo aspetto, al netto di preconcetti sul "rullo compressore sovietico"... Che, oggettivamente, si sono dimostrati una colossale fregnaccia.

Modificato 30 Aprile 2023 da vorthex

[Ale9]

Oltre una decina di tu-95 in volo e navi con Kalibr nel Mar Nero. Sarà una notte di bombardamenti. Riuscirà la difesa aerea ucraina a limitare i danni?

 

[Basil]

Mi sembra che il nanetto mafioso stia cercando la guerra se non con la NATO almeno con gli USA. E se continua così, l'avrà.

[Flaggy]

12 ore fa, Ale9 ha scritto:

Oltre una decina di tu-95 in volo e navi con Kalibr nel Mar Nero. Sarà una notte di bombardamenti. Riuscirà la difesa aerea ucraina a limitare i danni?

 

Da capire se abbiano colpito qualcosa di utile...

[Athens]

Il 30/4/2023 at 16:43, vorthex ha scritto:

I trend e molti numeri si hanno e sono quasi tutti a sfavore dei russi.

Più in generale, la questione (essenzialmente politica) che si pone al momento e che influenzerà direttamente anche nel prossimo futuro la dinamica del conflitto è la scadenza elettorale delle elezioni presidenziali USA. Questo è un elemento temporale con "data certa" a scadenza piuttosto breve, che Stirpe e Capitini sembra abbiano valutato come "variabile indipendente" per quanto riguarda il supporto americano all'Ucraina, non affrontando il tema del rapporto che esiste fra essa e un'altra variabile significativa, ovvero l'impatto sull'economia russa delle sanzioni occidentali.
In sostanza, proprio le elezioni presidenziali USA potrebbero impattare sulle decisioni strategiche degli stati maggiori ucraini costringendoli a prendere decisioni in tempi più brevi rispetto a quelli necessari perché le sanzioni abbiano effetti realmente determinanti sul "sistema paese" russo (basti guardare cosa sta succedendo al rublo) e non solo sul suo apparato industriale (che già ne risente).
In pratica: l'Ucraina deve attaccare il più presto possibile per non far continuare l'attuale situazione di impasse sino alla data delle elezioni presidenziali USA, mentre potrebbe essere più consigliabile attendere che il suddetto "sistema paese" russo venga portato se non un collasso almeno a un forte deterioramento delle sue capacità belliche e della sua determinazione a combattere questa insulsa guerra.

[Flaggy]

Passano treni di M-109L per Udine e Pordenone e puntuale sul secondo binario arriva qualche cazzaro...

https://www.facebook.com/oriogiorgio.stirpe.5/posts/pfbid02GmfjtT3u3JJrfn1DcaieaHx73o9dYktVwxvLd16NcmzR4xNRTn234cJro7Qr1znMl

Provano anche queste...ma per quel che conta forse qualcuno cerca di far capire a PUC che sta tirando troppo la corda...

https://www.facebook.com/oriogiorgio.stirpe.5/posts/pfbid02FgmDxUgcTf6UN521PVCaXS2rSJosj45yPPX3TDwZDfSPhjGVmixXYbxCmL1RHWS3l

Altre inedite combinazioni...

 

Modificato 1 Maggio 2023 da Flaggy

[maxiss]

 

 

 

E dopo l uranio,si beccano l antrace....

 

 

[engine]

Pacco regalo o regalo pacco ?

https://www.panorama.it/Tecnologia/difesa-aerospazio/cannoni-m109l-italia-ucraina