Crisi Ucraina & Crimea

[Blabbo]

3 minuti fa, Berkut ha scritto:

Ah ma quindi adesso non si piantano più in mezzo alla Piazza Rossa?

E quando la Serbia si dimostra più utile dell'Ungheria vuol dire che c'è veramente qualcosa che non va. 

E quello con l'Ungheria s'era capito da prima della guerra. .

Comunque se mandano pure i 10 t-14 che hanno stanno proprio messi male...

 

[Flaggy]

Nell'ultimo pacchetto di aiuti USA spiccano altri 59 Bradley (che diventano così 109) e 90 Stryker

Con gli autocannoni Archer (12?20?) svedesi e Caesar (19) danesi e i CV-90 (50) sempre svedesi si nota una certa accelerata nelle forniture di mezzi.

Qualcosa si sta muovendo, ma da Ramstein mi aspetto qualcosa di più...Vedremo...

[Flaggy]

...

Modificato 20 Gennaio 2023 da Flaggy

[Flaggy]

17 minuti fa, Беркут ha scritto:

Combattimenti nel centro di Bakhmut.

Forse non hai capito come funziona qui, ma devi mettere le fonti di quello che dici, altrimenti lascia perdere...

 

Modificato 20 Gennaio 2023 da Flaggy

[Berkut]

Qualcosa sulla presunta presa di Klishchiivka. 

Qui qualcosina in più:

 

Modificato 20 Gennaio 2023 da Berkut

[Flaggy]

Ecco, bravo, fai quello per cui sei venuto qua: non ti vergognare di mettere le fonti russe... Top war... roba di qualità...

[Basil]

Lobkove è territorio ucraino, quindi è stato occupato, non liberato.

[Flaggy]

12 minuti fa, Беркут ha scritto:

non so se sia di qualità o meno ma al momento non mi sembrano smentibili le cadute di Soledar, Sol, Klishchiivka ...

Diciamo che le tue fonti hanno una certa solerzia nel dare notizie con troppo anticipo...ma con quell'avatar e quel nick non mi stupisco più di tanto che la qualità della fonte non sia la tua prima preoccupazione...

[Flaggy]

Ma va?

[Alpino]

Vabbè i russi per poco non facevano una parata della vittoria per la conquista di un paesino che fino a 20 giorni fa nesuno aveva mai sentito nominare neanche in Ucraina, ovvio che le fonti di provenienza russa sono leggermente  trionfalistiche quando in patria hanno bisogno di buone notizie mentre tendono a scordare in fretta alcuni altri episodi recenti. Io le eviterei del tutto le fonti che vengono da dentro la Russia, giusto per stare sul sicuro.

[maxiss]

Distruzione preventiva di abrams..

Parlavamo di propaganda russa....qua siamo a nuovi sub strati di ignoranza..

 

 

 

 

Modificato 20 Gennaio 2023 da maxiss

[brain_use]

3 ore fa, Беркут ha scritto:

Il ministero della Difesa russo ha annunciato la liberazione del villaggio di Lobkove nella regione di Zaporozhye

https://t.me/topwar_official/69417

Però... ben 11 km2 e 99 abitanti.
Un successo epocale.

[PJ83]

La conquista di quel villaggio apre la strada a bahkmut. I russi sono all'offensiva da Zaporiza fino a Svatove (fonte isw) e il loro potenziale è in crescita (fonte Stirpe). Se la Germania si impunta sull'invio di armi sono dolori per l'Ucraina. Invece di riflettere sulle inquietanti ragioni che spingono l'occidente a suicidarsi, sembra che alcuni utenti preferisco negare la realtà dei fatti, come se questo potesse cambiare lo stato delle cose. 

Modificato 20 Gennaio 2023 da PJ83

[Flaggy]

3 minuti fa, PJ83 ha scritto:

alcuni utenti preferisco negare la realtà dei fatti

Parla per te che capisci fischi per fiaschi.

Qui nessuno nega che la situazione sia difficile.

[Athens]

20 minuti fa, PJ83 ha scritto:

riflettere sulle inquietanti ragioni che spingono l'occidente a suicidarsi

Non comprendo a quali ragioni ti riferisci e cosa intendi per "suicidio": suicidio militare? politico? economico?
Dal punto di vista militare, l'unica possibilità di ipotizzare un suicidio è nel contesto del verificarsi di una guerra atomica si vasta scala, in cui però la conclusione è brevemente e inesorabilmente descritta dall'acronimo MAD. Si tratterebbe di un suicidio globale.
Dal punto di vista politico, potremmo parlare di suicidio solo se si spezzasse il legame euroatlantico costituito dalla NATO. Mi sembra un'ipotesi molto astratta.
Dal punto di vista economico, invece, la guerra ucraina sta effettivamente rimettendo in discussione il totem della globalizzazione, ma è ancora troppo presto per fare previsioni di lungo periodo.

[PJ83]

1 hour ago, Athens said:

Non comprendo a quali ragioni ti riferisci e cosa intendi per "suicidio": suicidio militare? politico? economico?
Dal punto di vista militare, l'unica possibilità di ipotizzare un suicidio è nel contesto del verificarsi di una guerra atomica si vasta scala, in cui però la conclusione è brevemente e inesorabilmente descritta dall'acronimo MAD. Si tratterebbe di un suicidio globale.
Dal punto di vista politico, potremmo parlare di suicidio solo se si spezzasse il legame euroatlantico costituito dalla NATO. Mi sembra un'ipotesi molto astratta.
Dal punto di vista economico, invece, la guerra ucraina sta effettivamente rimettendo in discussione il totem della globalizzazione, ma è ancora troppo presto per fare previsioni di lungo periodo.

La russia ha iniziato la guerra contro gli stati di diritto 15 anni fa, indebolendo le istituzioni democratiche in UE, UK, USA etc.. assicurandosi la dipendenza delle economie europee dalle sue risorse, mettendo addirittura gente del calibro di Schroeder nel consiglio di amministrazione di gazprom. Mentre "l'amico Putin" faceva in bunga bunga in sardegna, si preparavano i pedoni per questa mossa. Il risultato è che dopo 1 anno di guerra l'occidente ancora non si decide a mandare artiglieria, munizioni, carri e aerei in quantità, mentre la russia cambia passo e recluta 500000 uomini e adatta la sua economia alla situazione. Putin ha sicuramente sbagliato i calcoli lo scorso febbraio, credeva che la nato era già morta e che l'ucraina sarebbe crollata in 3 giorni. Tuttavia la sua presa sulle nostre istituzioni è forte e la guerra si decide li, come ripeto da un anno.

 

[Flaggy]

https://www.facebook.com/ambrusitalia/posts/556284879878112

Cita

A titolo d’informazione per i vertici del Ministero della Difesa italiano, l'Ambasciata non attacca nessuno, ma si limita a riportare i fatti sui quali tacciono i megafoni della propaganda della NATO.

 

E vediamoli questi "fatti" russi…

Dicono di aver distrutto un Lince Italiano e quello della prima foto si direbbe effettivamente un Lince...

Si, ma quale? Si aspettano che capiamo di chi sia dalle altre foto? Ok, peccato che quelle siano di nuovo del TEKNE Shield danneggiato a novembre e donato da Poroshenko, a quel tempo scambiato dagli stessi geni per un Lince donato dal Ministero della Difesa…

Ma vogliamo andare a cercare la prima immagine e vedere cosa troviamo?

20 novembre 2022... 2 mesi fa... Recentissima...

Almeno avessero preso l'ultimo dei 9 Lince ucraini confermati dal Oryx che è questo...

A parte che qualcuno di questi mezzi potrebbe anche essere stato catturato ai russi, notare il tempismo di questi beoti nel postare le foto (sbagliate), proprio  mentre partecipiamo alle discussioni sugli aiuti da dare all'Ucraina...

 

[Scagnetti]

Dal comunicato dell'ambasciata russa:

 

Cita

 

La sorte dei mezzi militari trasferiti al regime di Kiev è prevedibile e poco invidiabile.

A titolo d’informazione per i vertici del Ministero della Difesa italiano, l'Ambasciata non attacca nessuno, ma si limita a riportare i fatti sui quali tacciono i megafoni della propaganda della NATO

 

 

 

Peccato che la sorte dei mezzi militari impiegati dal regime di Mosca sia molto più prevedibile e ancor meno invidiabile.

 

Compresi i 30 Iveco LMV Rys prodotti su licenza in Russia e documentati tra distrutti e catturati dal sito Oryx.

Ma su questi l'Ambasciata si guarda bene dal riportare i fatti.

Modificato 20 Gennaio 2023 da Scagnetti

[Flaggy]

59 minuti fa, Беркут ha scritto:

Sarebbero sette gli insediamenti passati sotto il controllo delle forze russe nella regione di Zaporozhye
Lobkovoe, Maly Sherbaki, Sherbaki, Novoandreevka, Novodanilovka, Malaya Tokmachka, Belogorye
Le forze russe avrebbero spostato la linea del fronte di una decina di km in avanti.

Guarda che mettere le fonti non significa mettere una cartina...

Non è che per caso la fonte è questa?

https://e-news.su/v-novorossii/449964-v-zaporozhskoj-oblasti-aktivizirovalis-boi-pochti-na-vsej-linii-fronta.html

Per curiosità, lo prendi dunque qui il tuo materiale "di qualità"?

 

 

[vorthex]

Quello con il nick in cirillico, non lo riesco a taggare dal cellulare, in amministrazione controllata. Può anche andar bene fare i Figli di Putin... Ma ci vuole classe nel farlo.

 

@PJ83

Perché ho la netta sensazione che stai andando in "Modalità Ustica"??? Eddai su...

Modificato 20 Gennaio 2023 da vorthex

[PJ83]

19 minutes ago, vorthex said:

@PJ83

Perché ho la netta sensazione che stai andando in "Modalità Ustica"??? Eddai su...

La modalità Ustica è sempre "on"

No seriamente, mi girano davvero a vedere Scholz, e con lui il resto delle cancellerie europee che tentennano sui Leopard. E mandate sti cXXXo di carri !!!

[VesanienteVento]

11 minuti fa, Flaggy ha scritto:

Guarda che mettere le fonti non significa mettere una cartina...

Non è che per caso la fonte è questa?

https://e-news.su/v-novorossii/449964-v-zaporozhskoj-oblasti-aktivizirovalis-boi-pochti-na-vsej-linii-fronta.html

Per curiosità, lo prendi dunque qui il tuo materiale "di qualità"?

 

 

Intanto un saluto perché sono un nuovo partecipante alle discussioni sul Forum e assolutamente senza polemica vorrei far notare che qualsiasi fonte relativa a due parti in conflitto proveniente da una qualsivoglia delle due, per definizione, non è attendibile. In taluni casi è difficile perfino riuscire a chiarire fenomeni in ambito storiografico perché gli archivi storici non vengono aperti, figuriamoci analizzare un fenomeno in fieri. Per ciò che riguarda l'efficacia e la pregnanza delle analisi trovo fondamentale evitare lo schieramento manicheo che è solo di ostacolo al tentativo razionale di rendersi consapevoli, per quanto possibile, del reale. Per evitare di essere infilato in una delle corna del Minotauro manicheo premetto che non cambierei la mia condizione culturale con quella di un russo o di un cinese o di un indiano ma trovo assolutamente controproducente e poco accorto ai fini di un'analisi pregnante considerare stupido o insipiente l'avversario e non cito Sun-Tzu perché do per scontato che in questo forum sia pedantesco farlo.

[Flaggy]

Salute a te, ma perchè per dirlo citi un mio messaggio in cui evidenzio che un troll abbia preso informazioni da un sito che fin dal titolo sostiene la narrativa che gli ucraini siano da denazificare?

 

Modificato 20 Gennaio 2023 da Flaggy

[Berkut]

A tal riguardo, sarà per questo che, almeno ufficialmente, non compaiono le GLSDB tra le nuove forniture? Ho letto che magari sono tra le "more HIMARS munitions". 

[VesanienteVento]

1 minuto fa, Flaggy ha scritto:

E di grazia, perchè nel dirlo citi un mio messaggio in cui evidenzio che un troll ha preso informazioni da un sito che fin dal titolo sostiene la narrativa che gli ucraini siano da denazificare?

 

Perché ti leggo da parecchio e rilevo parecchia aggressività nelle tue argomentazioni e nella tua forma espressiva e di sicuro non stavo prendendo le difese del troll che saprà difendere da solo le sue asserzioni e le sue argomentazioni. In secondo luogo rilevo un tuo approccio manicheo alle discussioni di carattere generale mentre rilevo molta competenza in quelle di tenore tecnico.