Programma T-X

[TT-1 Pinto]

Boeing suggerisce un rinvio .... e mette in imbarazzo l'Air Force .... che ha urgenza di mettere in servizio un sostituto per gli anziani T-38 ....

 

.... intanto alcuni giornalisti in visita all'azienda adocchiano qualcosa ....

 

 

DATE: 08/06/11

SOURCE: Flight International

 

Boeing anticipates T-X delay, promotes new jet to replace T-38

 

By Stephen Trimble

 

 

Boeing executives expect the US Air Force to delay replacing the Northrop T-38C Talon by several years as the company continues to promote the costlier option of developing a new jet trainer.

 

On 7 June, Boeing Phantom Works president Darryl Davis opened discussion on the T-X programme, saying he "understands" budget pressures have already forced USAF officials to delay a T-38 replacement by several years.

 

But Boeing Military Aircraft president Chris Chadwick softened that message, saying he "can see [T-X] slipping to the right a year or two" as part of broader budget pressures.

 

Global Support Systems president Tony Parasida hedged his predictions, however. "Our expectation is that it will slide out," he said. But he declined to rule out other possibilities, adding: "I'm banking on all options."

 

Boeing's gloomy outlook for launching the T-X programme on schedule within the next two years came as a surprise to the USAF and at least one competitor. Since 2008, the Air Education and Training Command (AETC), which operates the T-38C fleet, has been committed to fielding the first operational T-X jet in fiscal year 2017.

 

The Air Education and Training Command may have to fly on its aged T-38C Talons

 

"The air force has not, at this point, delayed T-X [initial operational capability]," AETC said when asked for a response. It said it is continuing with its budgeting process to have the IOC of T-X in FY2017.

 

BAE Systems is preparing to offer an off-the-shelf Hawk advanced jet training system and is unaware of any delay.

 

"We are talking to the customer regularly and we are obviously aware of budget pressures, but [there's] no suggestion of that sort of delay at this time," BAE said.

 

The competitive field also includes the Lockheed Martin/Korea Aerospace Industries T-50 Golden Eagle and the Alenia Aermacchi M-346, rebranded for the USAF bid as the T-100.

 

Boeing has kept its ideas for a clean-sheet design a closely guarded secret, but it is clear the company has been working on concepts for at least two years.

 

On 7 June, a group of journalists touring a Boeing simulation facility glimpsed a digital image of a new single-engined jet wearing the white-on-grey colours of AETC.

 

An icon on a control station screen for a T-X simulator showed a new concept for a two-seat jet with shallow V-tails similar to the Northrop YF-23 prototype. The simulation at the time presented a scenario based at Randolph AFB, Texas - the headquarters of the command acquiring the T-38 replacement.

 

The icon represented a notional aircraft's track on a simulator operator's control screen, emulating the movements commanded by the "pilot" flying the jet in a simulated cockpit.

 

Boeing officials denied that the image represented a concept for a clean-sheet T-X design, but did not explain how the image was created. No photographs were allowed inside the facility, and Boeing declined requests to release a picture of the aircraft concept.

 

[Tuccio14]

Se Boeing e Lockeed Martin partecipano la vedo grigia per Alenia Aermacchi, non potrà allearsi che con un'azienda più piccola. Eppure è strano: Lockeed Martin si sapeva che avrebbe proposto il suo T-50 Golden Eagle, ma tempo fa Aermacchi e Boeing firmarono un contratto per la vendita e l'assistenza dei Master in giro per il mondo e nel Nord America, proprio in vista del programma T-X...

[TT-1 Pinto]

@Tuccio14

 

.... Eppure è strano ....

Infatti ....

 

Questi sono, in linea di massima, i precedenti ....

 

http://www.flightglobal.com/articles/2008/05/29/224307/alenia-aermacchi-boeing-join-forces-on-jet-trainer.html

 

http://www.flightglobal.com/articles/2008/10/06/316773/alenia-seeks-partner-for-usaf-m-346-campaign.html

 

.... ma qualcosa era già nell'aria ....

 

http://www.flightglobal.com/articles/2009/09/30/332910/boeing-may-propose-new-airframe-to-replace-t-38s.html

 

Evidentemente Boeing ha fiutato l'affare e sta tentando di non dover spartire la torta con altri ricorrendo a più o meno esplicite pressioni sull'USAF.

Si tratterà di vedere se riuscirà nell'intento e quale peso avranno le lobby in questo "affaire" che, a quanto sembra, si sta complicando ....

[TT-1 Pinto]

Al Salone di Parigi Emanuele Merlo, vice-presidente (tecnologie di volo) in Alenia, è stato avaro di informazioni circa gli sviluppi della futura competizione statunitense ....

 

As for the M-346's bid in the pivotal T-X competition, which will see the M-346 (re-designated the T-100) pitted against familiar rivals the BAE Systems Hawk 128 and Korea Aerospace Industries/Lockheed Martin T-50, Merlo was tight-lipped.

 

"It is too early to discuss the US competition," he said. "A formal request has not been issued."

 

Nonetheless, he dismissed the view that the involvement of Russia's Yakovlev in the seminal stages of the M-346's development during the early 1990s would hurt the aircraft's chances in the US competition.

 

"We may have worked with the Russians at the very beginning, but the aircraft you see today was developed entirely by Alenia Aermacchi."

.... ma ha tenuto a sottolineare la differenza esistente fra il velivolo attuale e l'originario Yak-130 ....

 

Fonte .... http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/20/358362/paris-teamed-up-for-training.html

 

Chi è .... http://www.varesecomunica.eu/index.php?method=section&action=zoom&id=34

[Tuccio14]

Come ho già detto il Master e lo Yak-130 condividono solo l'impostazione aerodinamica, tra l'altro largamente rivista da Alenia Aermacchi, per il resto sono macchine e sistemi addestrativi totalmente diversi. Mi puzza tanto di scusa per non selezionarlo negli USA...

[TT-1 Pinto]

.... Mi puzza tanto di scusa per non selezionarlo negli USA ....

Ovviamente .... e la sindrome N.I.H. colpirà ancora ....

[Mustanghino]

Se la sindrome colpisce voleranno ancora per molto tempo con i T-38, con appiccicato sul parabbrezza il santino di padre pio

[Tuccio14]

Ovviamente .... e la sindrome N.I.H. colpirà ancora ....

Più che NIH syndrome la definirei NPH syndrome, Not Payed Here!

[BlackGripen]

E' un peccato che ci siano così poche possibilità per il Master...voglio dire saranno qualcosa come cinquecento i T-38 da sostituire...sarebbe un colpo grosso per Aermacchi...

[TT-1 Pinto]

[E' un peccato che ci siano così poche possibilità per il Master...voglio dire saranno qualcosa come cinquecento i T-38 da sostituire...sarebbe un colpo grosso per Aermacchi...

Visto come sono finiti i contratti relativi al C-27J e al VH-71A ....

 

[TT-1 Pinto]

Visto come sono finiti i contratti relativi al C-27J e al VH-71A ....

A conferma .... ossia: quelli che remano contro .... (a proposito dell'imminente dispiegamento in Afghanistan dei C-27J dell'USAF) ....

 

Two aircraft are due to deploy. Alenia argues the deployment will convince USAF that the C-27J deserves its niche in the transport fleet; but some service officials have indicated the role could be just as well met by Lockheed Martin C-130s.

Tratto da "Aviation Weeh & Space Technology" .... http://goo.gl/Scnjs

 

Mi scuso per l'OT ....

[TT-1 Pinto]

Il sito di "Alenia North America" dedicato al T-100 ....

 

http://www.teamt-100.com/

[BlackGripen]

Ritardi in vista per il programma T-X. L'USAF, infatti, a causa della crisi che si è abbattuta anche sugli USA, ha posticipato il bando di concorso, pensando di poter allungare la vita dei 450 e rotti Talon fino al 2025, riducendo così le probabilità del M-346 di venire scelto come addestratore dal USAF, visto che il ritardo potrebbe portare, anzi, probabilmente porterà, nuovi concorrenti in gara per aggiudicarsi il concorso...

[TT-1 Pinto]

Ritardi in vista per il programma T-X. L'USAF, infatti, a causa della crisi che si è abbattuta anche sugli USA, ha posticipato il bando di concorso, pensando di poter allungare la vita dei 450 e rotti Talon fino al 2025 ....

E' una notizia ufficiale?

Hai una fonte?

 

Ero rimasto allo scorso Giugno quando circolò questa informazione ....

 

http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/08/357739/boeing-anticipates-t-x-delay-promotes-new-jet-to-replace.html

 

.... che traeva origine da dichiarazioni da parte di boss di Boeing .... e che già avevo postato a suo tempo aprendo questa discussione ....

 

Per contro .... c'è chi sostiene che la necessità di un nuovo "trainer" sia impellente ....

 

http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/128377/should-t_38-trainer-be-replaced%3F.html

Modificato 11 Settembre 2011 da TT-1 Pinto

[BlackGripen]

La notizia sembrava ufficiale ma non posso linkarti la fonte perchè è "Aeronautica e Difesa" di settembre, a pag. 63 per chi l'ha comprato...

[TT-1 Pinto]

La notizia sembrava ufficiale ma non posso linkarti la fonte perchè è "Aeronautica e Difesa" di settembre, a pag. 63 per chi l'ha comprato...

Ho letto l'articolo cui ti riferisci .... niente altro che elucubrazioni giornalistiche che non vanno oltre le mere ipotesi .... e non c'è una parola in più di quanto da tempo riportato da altre fonti internazionali ....

[BlackGripen]

Dici quindi che sono solo ipotesi campate in aria? Beh io per sicurezza ho messo quanto dicevano Mea culpa

[TT-1 Pinto]

Dici quindi che sono solo ipotesi campate in aria? Beh io per sicurezza ho messo quanto dicevano Mea culpa

Dico soltanto che, almeno per ora, non mi sembra ci siano novità "definitive" in merito.

L'articolista, che peraltro parla al condizionale, non ha fatto altro che riportare informazioni risalenti a mesi fa e le ha, per così dire, "elaborate".

Che poi, in futuro, possano trasformarsi in realtà è ancora tutto da vedere .... anche se, negli USA, in effetti sembra si stiano preparando tagli al settore della difesa e si sta addirittura prendendo in considerazione l'eventualità di cancellare una delle versioni navali dello JSF ....

 

Navy Undersecretary Robert Work told the Navy and Marine Corps in July to provide lower-cost alternatives to the Navy’s current tactical aviation plan, and to examine the consequences of terminating either the F-35B short-takeoff-and-vertical-landing (Stovl) version or the carrier-compatible F-35C. Work is seeking decisions in time for the 2013 budget submission.

Fonte .... http://alturl.com/pd3zm

Modificato 12 Settembre 2011 da TT-1 Pinto

[Tuccio14]

A conferma .... ossia: quelli che remano contro .... (a proposito dell'imminente dispiegamento in Afghanistan dei C-27J dell'USAF) ....

Allora quelli dell'AMI si sono bevuti il cervello a preferire una doppia linea in Afghanistan? Roba da matti...

 

Ritardi in vista per il programma T-X. L'USAF, infatti, a causa della crisi che si è abbattuta anche sugli USA, ha posticipato il bando di concorso, pensando di poter allungare la vita dei 450 e rotti Talon fino al 2025, riducendo così le probabilità del M-346 di venire scelto come addestratore dal USAF, visto che il ritardo potrebbe portare, anzi, probabilmente porterà, nuovi concorrenti in gara per aggiudicarsi il concorso...

Botte piena e moglie ubriaca: isparmiamo soldi e permettiamo a Boeing di sviluppare un trainer che in quel momento sarà il top della tecnologia. Che poi sarà un progetto immaturo, costerà di più e nel frattempo i piloti avranno volato con dei rottami fa nulla, non credo che ai vertici di Boeing e soci importi più di tanto.

 

D'altronde non si può dirgli solo male, 450 aerei sono tanti, troppi per farli costruire a qualcun altro, la strategia vincente per Alenia dovrebbe essere quella di fabbricarli negli USA.

[TT-1 Pinto]

Prime alleanze ....

 

Fonte: AviationWeek.com

 

Northrop, BAE To Team for USAF T-X Work

 

By Amy Butler

WASHINGTON (Sep. 16, 2011)

 

 

BAE Systems is teaming with Northrop Grumman to propose its Hawk trainer for a forthcoming U.S. Air Force competition to replace the T-38C fast-jet trainer.

 

The team plans to announce their partnership on Sept. 19 at the annual Air Force Association conference, according to industry officials.

 

Competitors are likely to include Lockheed Martin/Korea Aerospace Industries’ T-50 and Alenia Aermacchi’s M346.

 

It is unclear yet whether BAE or Northrop Grumman will serve as prime contractor. However, an industry source noted that the latter’s piece of work will be run out of the company’s technical services division. This could indicate that its workshare will focus on the ground-based training and support pieces of the bid. During the Paris air show this summer, BAE officials indicated they intend to be the prime contractor of the bid. In contrast, Alenia says it is considering taking on a U.S. prime.

 

BAE officials declined to confirm the partnership, pending Monday’s press conference.

 

The service plans to buy up to 350 T-X aircraft as well as ground-based simulation aids in what it says will be an end-to-end training system.

 

Inoltre ....

 

http://goo.gl/GqBqm

 

Intenderebbero dunque partecipare alla competizione con un velivolo che, per quanto possa essere valido, è stato concepito quasi quarant'anni fa ....

 

[Tuccio14]

I commenti alla notizia nel blog del secondo link sono scettici. In effetti sarebbe un'economia all'inglese sostituire un aereo con un altro concepito anche prima, soprattutto ora che il mercato offre alternative valide.

 

Sarebbe come sperare di battere EF-2000 e Rafale con l'F-5.

[TT-1 Pinto]

Doccia fredda?

 

.... dal sito dell'AFA (U.S. Air Force Association) ....

 

 

AETC Boss Says T-X a Matter of Balance

 

Competitors are already unveiling offers for the anticipated T-X competition, but Air Education and Training Command’s Gen. Edward Rice told reporters at AFA’s Air & Space Conference Monday that although USAF does need a T-38 trainer replacement, there will have to be a great deal of deliberation about where it fits in acquisition priorities.

The Air Force still must decide how much longer it wants the T-38 to remain viable, Rice said, adding that USAF will have to fund extensions for certain components to keep flying the T-38.

Still, he said, “We are confident we can fly it safely into the foreseeable future.”

AETC has recently taken a comprehensive look at the structural health of all T-38s, which indicated there currently “are no constraints on it,” said Rice.

However, he acknowledged that USAF would have to make some decisions about “structural issues” as it considers a path forward for the T-X.

“The good news is we have flexibility,” Rice said.

“Our requirement is … not bounded by the aircraft running out of structural life. We’ll use that over the next few years in making our decisions.”

 

(Marc V. Schanz

Gen. Edward Rice, commander of Air Education and Training Command, talks with reports during AFA's Air & Space Conference and Technology Exposition at National Harbor near D.C., Sept. 19, 2011.

(AFA photo/Darcy Lewis)

[TT-1 Pinto]

Air Force Association's annual convention .... Boeing rivela il suo concetto per il T-X ....

 

 

 

 

Ad occhio .... sembrerebbe un incrocio fra T-38 e F-18 (ali e prese d'aria) nonchè YF-23 (derive) ....

 

 

Soltanto un'immagine pittorica o c'è dietro qualcosa di più concreto?

 

 

Fonte .... http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/09/photos-fighter-bomber-trainer.html

Modificato 21 Settembre 2011 da TT-1 Pinto

[meason]

A me sembra un m346 rinnovato e stealthizzato, a questo punto non potevano chiederci di fare una joint venture, dato che anche aermacchi sta progettando una versione stealth del master?

[TT-1 Pinto]

La "danza dell'accoppiamento" continua .... anche se, almeno per il momento, ....

 

There is no RFP out yet, and there is no official competition yet.

 

http://goo.gl/2cCjj