NATO - Discussione ufficiale

[Ein]

è un alleanza politico-militare che unisce i paesi del blocco occidentale contro quello che fu il Patto di Varsavia. oggi, caduta la minaccia, come precedentemente detto, non si capisce bene a cosa serva. tuttavia, visto la pochezza della politica militare europea, è un bene per noi che ci sia.

Per gli europei è sempre stata una polizza sulla vita, grazie alla quale potevano evitare di spendere tanto denaro per la propria difesa, demandandola in gran parte agli USA. Oggi è sopratutto questo. Per tutti gli stati che ne fanno parte e ne vorrebbero far parte. Per gli americani un modo per mantenere influenza politica e militare su gran parte di molti paesi alleati

[fabio-22raptor]

Visto che la Trident Juncture è in corso (con attività anche a Trapani oltre che in altri Paesi Europei lontani dalla Russia per non alimentare tensioni) la NATO ha invitato qualche osservatore straniero, per trasparenza... fra cui proprio 3 team di ispezione russi. E pensare che questa è una delle più grandi esercitazioni dalla fine della Guerra Fredda a oggi.

http://www.nato.int/cps/en/natohq/news_124190.htm?utm_source=facebook&utm_medium=smc&utm_campaign=151029+tj15+observers&utm_content=151029+tj15+observers

[mariotv]

Finlandia e Svezia nella NATO?...

In questa discussione interrotta...ormai parecchi anni fa, da segnalare che la richiesta di Finlandia è Svezia di entrare nella NATO si scontra, forse definitivamente, con il veto della Turchia di Erdogan. E' quanto si puo' leggere sulla stampa domenicale di vari Paesi che riferiscono su un' esternazione odierna del Presidente Erdogan consegnata oggi alla stampa.

[zander]

Ex comandanti dell'esercito britannico ritengono che l'UE stia impedendo che Ben Wallace, ministro della difesa britannico, possa diventare segretario generale della NATO.

Altri candidati non sembrano avere lo spessore per il ruolo e allora si pensa di prolungare ancora di un anno l'incarico di Jens Stoltenberg ma stranamente Biden non appoggia la candidatura del ministro britannico.

Altri effetti collaterali della Brexit?

https://www.telegraph.co.uk/politics/2023/06/23/eu-try-edge-out-britain-leading-nato-army-chiefs/

 

 

[engine]

Ma non doveva essere  " il migliore " ( Draghi ) ? 

Il 23/6/2023 at 23:28, zander ha scritto:

Altri effetti collaterali della Brexit?

 

Probabile ; il duo Fr - Ger non vuole una NATO troppo " anglofona " .

Il 23/6/2023 at 23:28, zander ha scritto:

ma stranamente Biden non appoggia la candidatura del ministro britannico.

Biden ormai è alla frutta ; quindi , chiedersi chi per lui .

Modificato 26 Giugno 2023 da engine

[engine]

Germania sì, Germania no , Germania boh ....

Documento di programmazione della Difesa , definito " typically German " :

https://www.airforce-technology.com/features/germanys-national-security-strategy-questions/

Una nuova " Italietten " al centro dell' Europa ?

Almeno arrivano i finnici :

https://www.airforce-technology.com/features/finland-makes-member-debut-amid-chaotic-nato-summit/

Modificato 13 Luglio 2023 da engine

[engine]

Viene da fonti con chiari interessi di parte ( gli esperti di guerra aerea e spaziale ) , ma è una posizione che ha ragioni valide :

https://www.airforce-technology.com/news/air-superiority-natos-eastern-flank/

[TT-1 Pinto]

Le basi aeree della Svezia verranno aperte alle Forze Armate statunitensi ...

Cita

Le Forze Armate statunitensi avranno accesso alle basi aeree svedesi come parte di un nuovo accordo tra i due paesi.
L’accordo di cooperazione per la difesa (DCA), firmato il 6 Dicembre scorso, ma soggetto all’approvazione del Parlamento svedese, consentirà alle Forze Armate statunitensi di esercitarsi ed operare nel paese nordico, regolando allo stesso tempo questioni come lo status giuridico delle Forze Americane, l’accesso alle aree delle basi e lo stoccaggio anticipato del materiale in Svezia.
La firma del DCA precede l’ingresso della Svezia nella NATO, che continua a essere ritardato poiché sia il governo dell'Ungheria che quello della Turchia devono ancora ratificarne l’adesione.

... aviationweek.com ... https://aviationweek.com/defense-space/budget-policy-operations/swedish-bases-be-opened-us-forces ...

 & 

[engine]

Ma la Turchia oscilla tra ambizioni e problemi ( ne ha e ne pone )  :

https://formiche.net/2023/12/f-16-eurofighters-nato-e-sicurezza-nel-mar-nero-usa-turchia/

Strano che Berlino neghi i Typhoon a un paese storicamente inserito nella sua sfera d'influenza  .

Paci-fintismo o volontà di non contrapporsi all'amministrazione Biden per non crear loro difficoltà nell'anno elettorale ?

Modificato 16 Dicembre 2023 da engine

[zander]

Trump ha dichiarato che incoraggerà Putin ad attaccare i paesi della NATO che contribuiscono troppo poco...

https://www.theguardian.com/us-news/2024/feb/11/donald-trump-says-he-would-encourage-russia-to-attack-nato-countries-who-dont-pay-bills

Jens Stoltenberg ha ribattuto che tali affermazioni possono mettere a rischio delle vite negli USA ed in UE e che comunque la NATO è in grado di difendere gli alleati.

https://www.theguardian.com/world/2024/feb/11/nato-chief-jens-stoltenberg-promises-forceful-response-to-attack-as-trump-remarks-dismissed

Prossimamente ci saranno le elezioni negli USA, ma sarà una delle più terrificanti della storia del paese... Un pazzo esagitato da una parte e un rim*****to dall'altra.

[engine]

Stessa notizia dal Giornale :

https://www.ilgiornale.it/news/politica-estera/trump-choc-alleati-delinquenti-russia-attacchi-nato-2282466.html

Sono solo spacconate da comizio.

Trump è un personaggio rozzo, cafone e autoreferenziale anche se ha sposato la causa giusta ( Dio , Patria e Famiglia ) e ha la tendenza a stimare solo quelli che considera suoi pari ( Putin appunto )  o quelli che lo leccano ( il governatore della California Newsom , per esempio, come ebbe a rivelare in un’intervista rilasciata a un esterrefatto Tucker Carlson ) .

Bisogna però considerare che In USA c'è   irritazione per un'Europa che per decenni ha fatto la bella vita contando sulla protezione americana ( in particolare : deterrenza nucleare e flotta ) ma  tenendo bilanci della difesa scandalosamente bassi . Perché mai i soldati americani dovrebbero sacrificarsi per alleati del genere ?
Di più , laggiù  l'attenzione è focalizzata sul problema Cina / Taiwan .

Una scelta isolazionista costerebbe cara agli USA : 
 --> dovrebbero chiudere tutte le basi in Europa continentale;
 --> tutte le relazioni industriali salterebbero ( bye -  bye F-35 ) ;
 -->  l'Europa finirebbe nell'orbita russo - cinese ( = BRICS ) con vantaggi per la Germania , ma l'economia americana ne uscirebbe danneggiata;
 --> già con la pregiata coppia Obama -  Biden la sfera d’influenza americana è praticamente evaporata ( in Sud - America,  Venezuela , Brasile sono persi oltre a Cuba e in Africa non vedo stati realmente filo- americani  ) mentre la Cina sta allargando la sua e quest’anno cinque nuovi paesi entreranno nel BRICS ;
 --> infine, ma non meno importante : se vanno via oggi , non pensino di poter tornare domani .

Quest’ uscita  è un sonoro e salutare  ceffone a un’ Eurpeetta militarmente parassita.
La NATO  è un’invenzione degli Stati Uniti e questi la possono chiudere se così fa loro comodo .
Il prezzo sarebbe , però , di proiettare l’idea che l’America è un alleato inaffidabile  ed è ciò che la Cina vuole .

 

Modificato 11 Febbraio da engine

[TT-1 Pinto]

La nascita della NATO vista da "STORICA" del "National Geographic" …

... storicang.it ... https://www.storicang.it/a/nascita-della-nato-75-anni-fa_16694 ...

[TT-1 Pinto]

Dichiarazione emessa dai Capi di Stato e di Governo partecipanti alla riunione del Consiglio Nord Atlantico a Washington, D.C. il 10 Luglio 2024 …

... nato.int ... https://www.nato.int/cps/en/natohq/official_texts_227678.htm ...

[TT-1 Pinto]

La NATO lancia l’allarme sui progressi della Cina nei settori spaziale e nucleare e sui legami con la Russia … 

... airandspaceforces.com ... https://www.airandspaceforces.com/nato-sounds-alarm-china-space-nuclear-russia/ ...

 

[TT-1 Pinto]

Il Presidente degli Stati Uniti Joe Biden, nell'ambito della riunione del Consiglio Nord Atlantico, ha annunciato l'assegnazione di maggiori aiuti militari all’Ucraina, mentre Zelenskyj chiede meno restrizioni sugli obiettivi situati in Russia …

... news.usni.org ... https://news.usni.org/2024/07/11/biden-announces-more-military-aid-to-ukraine-zelensky-wants-less-restrictions-on-russian-targets ...

Anche qui ... nato.int ... https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_227474.htm?selectedLocale=en ...

[engine]

Solite obiezioni vs la realtà dei bilanci : 

https://www.panorama.it/news/politica/spese-militari-nato-fratoianni-meloni

 

[mariotv]

A livello politico l' impegno "militare" indicato con il 2% del PIL per i Paesi NATO e' , secondo me, discutibile...nel senso che si deve o si puo' discutere. E' una questione di priorita'. E' giusto che Paesi europei, indubbiamente "non ricchi" , si svenino finanziariamente per impegni bellici? Una discussione in merito potrebbe o dovrebbe essere possibile in ogni singolo Stato. Di solito non c'e'. Eppure il benessere per i cittadini di parecchi Stati e' sempre distante. Vabbe', parole al vento.

[vorthex]

Veramente, di solito la discussione politica ci sta eccome e parlare di "svenarsi" per un misero 2%, che molti manco raggiungono, mi sembra eccessivo.

[TT-1 Pinto]

Giovedì 11 Luglio è stato firmato a Washington da Polonia, Germania, Francia e Italia, riuniti a margine del vertice NATO, un memorandum d’intesa per sviluppare missili da crociera terra-terra con una gittata di oltre 500 chilometri …

... euractiv.it ... https://euractiv.it/section/capitali/news/quattro-paesi-dellue-si-accordano-per-lo-sviluppo-congiunto-di-missili-da-crociera-a-lungo-raggio/ ...

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[TT-1 Pinto]

Come la "Svenska flygvapnet" sta cercando di trovare il suo ruolo nell'ambito della NATO …

... defensenews.com ... https://www.defensenews.com/global/europe/2024/07/17/how-the-swedish-air-force-is-finding-its-flow-as-part-of-nato/ ...

[TT-1 Pinto]

Nella base aerea di Geilenkirchen, dove sono basati gli aerei Airborne Warning and Control System (AWACS) della NATO, è stato aumentato il livello di sicurezza a causa di una "potenziale minaccia" …

... defensenews.com ... https://www.defensenews.com/global/europe/2024/08/23/german-nato-air-base-raises-security-level-due-to-potential-threat/ ...

[TT-1 Pinto]

Sette paesi dell'Europa Orientale ...

... airandspaceforces.com ... https://www.airandspaceforces.com/kendall-seven-eastern-european-countries-nato-air-defense/ ...

[TT-1 Pinto]

Le nazioni appartenenti alla NATO hanno capacità nello spazio ?

... airandspaceforces.com ... https://www.airandspaceforces.com/nato-allies-space-capabilities-survey/ ...

[TT-1 Pinto]

“Ramstein Flag” …

... airandspaceforces.com ... https://www.airandspaceforces.com/nato-first-ever-ramstein-flag-exercise/ ...

[TT-1 Pinto]

La NATO fa alzare in volo i caccia e potenzia i voli degli AWACS per proteggere la Romania dalle incursioni russe …

... airandspaceforces.com ... https://www.airandspaceforces.com/nato-fighters-awacs-protect-romania-russia/ ...