FC-1 Xiaolong alias JF-17 Thunder alias Super-7

[waqar]

ecco non è poi cosi brutto

[Massimo Z.]

Secondo mè il jf-17 thunder è un aereo molto bello porta missili atomici e ha una velocità elevata....secondo mè è un aereo molto bello.....

[super64des]

Secondo mè il jf-17 thunder è un aereo molto bello porta missili atomici e ha una velocità elevata....secondo mè è un aereo molto bello.....

Si!E i raggi gamma e l'alabarda spaziale come Goldrake!Insieme agli altri 2 messaggi di Waqar fate un megarobot...Ma che razza di argomentazioni sono?L'FC-1 o JF17,a prescindere dai giudizi estetici,non è altro che un caccia leggero/molto economico destinato ad equipaggiare l'aviazione Pakistana giusto per far massa a poco prezzo;non è comparabile con nessun prodotto europeo(forse con il Gripen a voler offendere gli svedesi).Forse potrà svolgere il ruolo di vettore di bombe nucleari(non i missili atomici.....)come il vecchio Q-5/A-5 ma non si creda che abbia davvero maggiori margini di sopravvivenza.

[meason]

ma mi chiedo, almeno le bombe nucleari è in grado di portarle?

in ogni caso non mi sembra molto stealth e con un elevata possibilità di sopravvivenza in territorio nemico. al massimo è comparabile a qualche vecchio mirage, perché paragonarlo al gripen è un'offesa agli svedesi della SAAB.

[HornetFun]

al massimo è comparabile a qualche vecchio mirage, perché paragonarlo al gripen è un'offesa agli svedesi della SAAB.

 

Quoto, non è certo comparabile al Gripen, che è un aereo nato per confrontarsi con le ultime versioni di F-16, F/A-18

[SR/71]

ecco un altro paio di foto...

 

 

beh...devo ammettere che come estetica non è male alla fine....

in quanto a prestazioni è poca roba rispetto agli altri caccia in circolazione

[meason]

quest'aereo è una scopiazzata di vari aerei occidentali e la cosa che più mi colpisce è che porta missili cinesi scopiazzati dagli occidentali. il pl5 e il pl8 ricordano l'aim 9, mentre l'sb 50 mi ricorda vagamente l'aim 120. ma almeno questi missili sono delle copie abbastanza buone dei tipi occidentali o no?

[SR/71]

PL-5

Tipo Missile air-to-air a corta portata

Storia di produzione

Fornitore Centro di sviluppo di tecnologia di Elettrotipia-Ottica di Luoyang (EOTDC),

Fabbrica della macchina di Hanzhong Nanfeng

Specifiche

Peso 148kg (PL-5B, PL-5C), 83kg (PL-5E)

Lunghezza 3.128m (PL-5B, PL-5C), 2.893m (PL-5E)

Warhead 6kg scoppio-frag, o asta d'espansione (Rf-fonda)

Detonazione

meccanismo Infrared attivo

Motore razzo del Solido-combustibile

Wingspan 0.657m (PL-5B, PL-5C), 0.617m (PL-5E)

Operativo

gamma 1.3-16km (PL-5B, PL-5C), 0.5-16~18km (PL-5E)

Velocità Mach 2.2

Consiglio

sistema Viaggiatore infrarosso

Lancio

piattaforma Velivolo, gunships dell'elicottero

 

PL-8

Missile length: 2.99m

Missile diameter: 0.16m

Wingspan: 0.81m

Launch weight: 115kg

Warhead: 10kg HE

Propulsion: One solid-propellant rocket motor

Speed: Mach 2

G Limit: 35G

Range: 0.5~15km

Guidance: All-aspect infrared (helmet-mounted sight guidance in later versions)

 

sull'altro non ho trovato niente....

[fighter]

in poche parole...l'unica cosa bella dell'aereo è la linea...

[IamMarco]

il pl-5 è una ciofeca.

 

il pl-8 invece è una copia su licenza del python-3 israeliano che seppur vecchiotto ha ancora delle caratteristiche interessanti.

 

il pl-10 invece è un progetto cinese comparabile ( e forse leggermente superiore) all'amraam -B

 

tutte le info sono su wikipedia inglese

[vorthex]

il pl-10 invece è un progetto cinese comparabile ( e forse leggermente superiore) all'amraam -B

mai affidarsi a wiki

[IamMarco]

mah non saprei...l'amraam B ha oramai qualche anno sulle spalle e il missile cinese ha comunque elettronica russa derivata dal r-77 quindi non deve essere malaccio.

però per affidabilità e sicurezza tra i due direi amraam tutta la vita! :-)

 

tralaltro essendo un caccia "export" la sua efficacia varierà molto a seconda delle specifiche del cliente, i pakistani mi sembra stiano cercando di metterci dentro avionica occidentale ( tra cui il nostro radar grifo).

Direi che chi non potrà permettersi nulla di meglio quando dovrà sostituire i propi mig-21 e derivati dovrà puntare su questo aereo e sull'avionica cinese... un prezzo modesto per un aereo modesto.

[cloyce]

mah non saprei...l'amraam B ha oramai qualche anno sulle spalle e il missile cinese ha comunque elettronica russa derivata dal r-77 quindi non deve essere malaccio.

però per affidabilità e sicurezza tra i due direi amraam tutta la vita! :-)

 

tralaltro essendo un caccia "export" la sua efficacia varierà molto a seconda delle specifiche del cliente, i pakistani mi sembra stiano cercando di metterci dentro avionica occidentale ( tra cui il nostro radar grifo).

Direi che chi non potrà permettersi nulla di meglio quando dovrà sostituire i propi mig-21 e derivati dovrà puntare su questo aereo e sull'avionica cinese... un prezzo modesto per un aereo modesto.

 

Qui ci sono alcune foto del prodotto defenitivo, quello dericato dal versione 04 in poi, quello con le prese DSI per intenderci.

Da defence.pk pare che l'opzione di montare radar e avionica francese è caduta, le ultime avioniche e radar cinesi soddisfano le aspettative della PAF.

 

 

Per la questione dei missili, monterrà il SD-10. La quale è la versione export dello PL-12.

Il PL-10 ASRAAM, penso che non sarà disponibile per l'export ancora per un bel pò, è più piccolo e più leggero dell'AIM-9, ma con performance migliori (di quanto non si sà).

La PLAAF non autorizzerà l'export almeno fino a quando non avranno qualcosa di meglio.

Se leggete bene questa immagine ingrandita trovate scritto "SD-10", non PL-10

Modificato 9 Aprile 2010 da cloyce

[cloyce]

Cmq, per fare un riassunto delle delle dotazioni che questo caccia avrà nella PAF, ho messo giù una lista.

 

 

Weapons of jf-17

 

Air-to-air missiles:

 

Short range: AIM-9L/M, PL-5E, PL-9C

Beyond visual range: PL-12 / SD-10

 

Air-to-surface missiles:

 

Anti-radiation missiles : MAR-1

Anti-ship missiles: AM-39 Exocet

Cruise missiles: Ra'ad ALCM

 

Bombs:

 

Unguided bombs:

Mk-82, Mk-84 general purpose bombs

Matra Durandal anti-runway bomb

CBU-100/Mk-20 Rockeye anti-armour cluster bomb

 

Precision guided munitions (PGM):

GBU-10, GBU-12, LT-2 laser-guided bombs

H-2, H-4 electro-optically guided, LS-6 satellite-guided glide bombs

Satellite-guided bombs

 

 

Avionics as currently known

 

NRIET KLJ-7 multi-mode fire-control radar

NVG compatible glass cockpit

Helmet Mounted Sights/Display (HMS/D)

Infra-Red Search and Track (IRST)

Externally mounted avionics pods:

Self-protection radar jammer pod

Day/night laser designator targeting pod

Forward Looking Infra-Red (FLIR) pod

 

NOTE:

H-2 e H-4 sono bombe guidate ottiche stand-off rispetivamente da 60km e 120km.

Entrambi di fabbricazione pakistana, di cui non ci sono ancora delle foto.

Mentre LT-2 ed LS-6 sono bombe guidate di fabbricazione cinese di qui trovate le foto sotto.

 

Leiting-2 (LT-2) è quello in primo piano, attualmente in servizio. Probabile che lo JF-17 monterà anche lo LT-3 quando entrerà in servizio.

 

 

 

Leishi-6 (LS-6) variante da 500kg

 

LS-6 variante da 250kg

Modificato 10 Aprile 2010 da cloyce

[cloyce]

Altre informazioni sullo NRIET KLJ-7 multi-mode fire-control radar

 

Manufacturer : Nanjing Research Institute of Electronics Technology (NRIET)

 

Frequency: X-band

Range:

Look-up: ≥105 km (for RCS of 5 m2)

Look-down: ≥85 km (for RCS of 5 m2)

Total targets tracked: 10 in TWS (Track-While-Scan) mode

Reliability:

MTBF (Mean Time Between Failure): 220 hours

MTTR (Mean Time To Recovery): 0.5 hours

Weight: ≤120 kg

Volume: 0.065 m3

 

Radar modes:

 

* Range While Search (RWS)

* Velocity Search (VS)

* Single Target Track (STT)

* Track While Scan (TWS)

* Dual Target Track (DTT)

* Situational Awareness Mode (SAM)

* Air Combat Mode (ACM)(with five sub-modes)

* Real Beam Map (RBM)

* Doppler Beam Sharpening (DBS)

* Ground Moving Target Indication/Ground Moving Target Track (GMTI/GMTT)

* Air to Ground Ranging (AGR)

* Synthetic Aperture Radar (SAR)

* Sea Single Target Track (SSTT)

* Beacon (BCN)

 

Data from : CETC International

Modificato 10 Aprile 2010 da cloyce

[ROBY1]

Io ho tanta paura di questi gialli,e scusate se uso questo termine razzista.

Ma veramente sono pericolosi.

 

Ci hanno distrutto l'economia in meno di 5 anni ragazzi, riflettete su sta roba..... e noi italiani che facciamo?

Da bravi coglioni gli vendiamo il fior fiore della nostra tecnologia, cosicchè invece di evolversi in 50 anni ce ne metteranno 10

Cioè non un profilo di ala, ma un radar......

 

Hanno manodopera, soldi, sono volonterosi, gli mancava solo il sapere.....

 

messaggio Off-Topic, +10%

Modificato 6 Luglio 2010 da vorthex

[cloyce]

PICCOLO OFF-TOPIC

 

Io ho tanta paura di questi gialli,e scusate se uso questo termine razzista.

Ma veramente sono pericolosi.

"Paura e Speranza" (Tremonti docet)

 

Ci hanno distrutto l'economia in meno di 5 anni ragazzi, riflettete su sta roba..... e noi italiani che facciamo?

Distrutto non proprio.

In ogni caso, comincia a comprare meno cellulari... io è da 8 anni che uso lo stesso.

 

Da bravi coglioni gli vendiamo il fior fiore della nostra tecnologia, cosicchè invece di evolversi in 50 anni ce ne metteranno 10

Cioè non un profilo di ala, ma un radar......

Cioè? A cosa ti riferisci? A me non risulta che vendiamo il fior fiore della nostra tecnologia.

Per il resto, guarda che non sono mica obbligati a comprare da noi.

E poi è sempre meglio che continuino a dipendere da fornitura straniera che lasciar sviluppare l'industria locale.

Se non glieli vendiamo, ci troveremo in 5 anni a competere con un azienda concorrente finanziato da sussidi statali.

 

Hanno manodopera, soldi, sono volonterosi, gli mancava solo il sapere.....

Comincia a leggere di più testate economiche professionali e meno propaganda populista.

Senza il sapere la loro economia non sarebbe andata da nessuna parte.

 

La Geografia dell'innovazione (ilsole24ore)

http://img714.imageshack.us/img714/7759/innovazione.jpg

 

 

messaggio Off-Topic, +10%

Modificato 6 Luglio 2010 da vorthex

[IamMarco]

pare che dopo che i francesi hanno rifiutato di fornire radar e missili MICA al pakistan per i jf-17 si sia invece fatta avanti la nostra SELEX offrendo il suo radar grifo si parla anche di integrare missili BVR di origine sudafricana ,probabilmente gli R-DARTER

[nik978]

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20110521000104&cid=1101

 

 

China to sell 50 JF-17 Thunder jets to Pakistan

 

"Pakistan's Defense Minister Ahmad Mukhtar said his country was aiming to receive "50 aircraft in six months" from China at between US$20 million and US$25 million per aircraft, Reuters reported."

 

il resto nel link

[TT-1 Pinto]

Ho già segnalato questa informazione in un'altra discussione, ma la propongo anche nella presente nel caso interessasse a qualcuno di voi ....

 

E' in uscita il numero di Luglio di un'altra bella rivista della "Key Publishing" ....

 

 

 

 

.... che contiene, fra l'altro, un supplemento di 24 pagine dedicato al caccia cino-pakistano JF-17 "Thunder" ....

 

 

 

[TT-1 Pinto]

La notizia della fornitura accelerata dei 50 JF-17 come la riporta, con qualche ulteriore dettaglio, "flightglobal.com" ....

 

DATE: 23/05/11

SOURCE: Flight International

 

China to expedite 50 JF-17 kits for Pakistan

 

By Greg Waldron

 

China will expedite the delivery of 50 Chengdu/Pakistan Aeronautical Complex (PAC) JF-17 Thunder aircraft production kits to Pakistan, part of Islamabad's 150 firm orders for the single-engined fighter.

 

The Pakistan air force has confirmed the expedited delivery but declined to comment on the specific timing, or when the new aircraft will become operational. However, media reports have suggested that Pakistan hopes to receive the kits within the next six months.

 

The air force said that 30 JF-17s are now operational, up from 18 in early March. It also confirmed that it has firm orders for 150 of the type. This is 100 more than in November, when the China National Aero-Technology Import and Export Corporation said Pakistan had signed for 50. The JF-17 is 52% produced by the PAC.

 

Pakistan hopes to buy up to a total of 200 JF-17s to replace a number of types, such as the Chengdu F-7, Dassault Mirage III and Mirage 5, and the Nanchang A-5, the last of which was decommissioned in April.

 

Pakistani and international media have reported that the expedited JF-17 delivery was arranged by Pakistani Prime Minister Yousuf Raza Gilani during a visit to China, Pakistan's partner in the JF-17 programme.

 

Gilani's visit came after a 2 May raid by US Special Forces that killed Osama Bin Laden in Pakistan. The USA did not inform Pakistan of the raid, and the inability of Pakistan's military to detect the incursion raised questions in Islamabad about preparedness.

 

[TT-1 Pinto]

La notizia, che ha indubbie valenze politiche a livello internazionale, dal momento che coinvolge, sia pure di riflesso, anche l'India, è stata ovviamente riportata anche da "AW&ST", che l'ha a sua volta ripresa dall'Agenzia Reuters ....

 

Fonte: AviationWeek.com

 

China To Deliver 50 Fighters To Pakistan

 

By Michael Martina/Reuters

BEIJING (May 20, 2011)

 

 

China has agreed to expedite the delivery of 50 fighter jets to Pakistan, a Pakistani government minister confirmed on Friday, as Islamabad tries to deepen ties with Beijing as an alternative to increasingly fragile relations with the United States.

 

Pakistan’s Prime Minister Yusuf Raza Gilani has been holding talks with Chinese leaders during a visit that comes as ties with the U.S. have faltered after the killing of Osama bin Laden in Pakistan this month.

 

Pakistan’s Defense Minister Ahmad Mukhtar told media that his country was aiming to receive “50 aircraft in six months” from China at between $20 million and $25 million per aircraft.

 

As the pressure mounts in Washington, Gilani has courted “best friend” China, its biggest arms supplier, during the four-day visit that ended on Friday.

 

Pakistan’s already-strained ties with the U.S., a major donor, were battered after U.S. forces on May 2 killed al Qaeda leader Osama bin Laden in a garrison town near Islamabad.

 

The fact that bin Laden was found in Abbottabad, and had been living there for years, has prompted many in Washington to call for a review of the billions of U.S. civilian and military aid that Pakistan receives.

 

The Wall Street Journal originally quoted an unnamed high-ranking Pakistani Air Force spokesman, in Beijing with Gilani, as saying the jointly developed JF-17 jets would be in addition to another batch of the same aircraft that is currently being assembled in Pakistan.

 

The JF-17 “Thunder” program dates back to 1999 and is aimed at reducing Pakistan’s dependence on Western companies for advanced fighters.

 

The jets are a single-engine, multi-role combat aircraft, that Mukhtar said are being jointly produced between China and Pakistan.

 

“There was a loan given for starting the manufacturing of this because the Chinese will also buy these aircraft,” he said on Chinese financing for the order.

 

The Pakistani Air Force has ordered 150 “Thunders”, which it may increase to 250. The 50 mentioned in the report are likely part of the larger order.

 

In February 2010, Pakistan fielded its first JF-17 squadron with 14 aircraft.

 

The close ties between China and Pakistan reflect long-standing shared wariness of their common neighbor, India, and a desire to hedge against U.S. influence across the region.

 

Premier Wen Jiabao assured Gilani on Wednesday of China’s “all-weather friendship” and said Pakistan had made “huge sacrifices” in the international struggle against terrorism.

 

“China-Pakistan strategic cooperative relations have infused the two countries’ relationship with new force and vitality,” President Hu Jintao told Pakistan’s President Asif Ali Zardari during a phone call on Friday to celebrate 60 years of relations, Xinhua news reported.

 

Those comments contrasted sharply with the U.S. Congressmen’s criticism of Pakistan’s failure to know bin Laden’s whereabouts and insinuations that its powerful military was in some way complicit in hiding the al Qaeda leader.

 

For its part, Pakistan is furious at the U.S. for violating its sovereignty by staging the secret raid that killed the world’s most wanted man.

 

[TT-1 Pinto]

Sono desiderosi di esportare ma, sui dati del loro prodotto, non sono d'accordo neanche fra di loro ....

 

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/07/avic-jf-17-vs-catic-jf-17.html

 

 

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Aviation_Industry_Corporation_of_China

 

http://en.wikipedia.org/wiki/China_National_Aero-Technology_Import_%26_Export_Corporation

 

[olvi]

Certo è difficile capire cosa ci sia di preciso dietro un monitor, ma a me quest'aereo non mi sembra così scarso come forse in occidente lo si potrebbe considerare. il salto di qualità dei cinesi c'è stato, ed anche come avionica non mi sembrano ormai messi male.

Modificato 10 Luglio 2011 da vorthex

[Tuccio14]

Hanno il loro F-16 da esportare a nazioni amiche, il JF-17 va visto in questo senso secondo me, a cominciare dalla denominazione pakistana del modello. Con tutto che rispetto alle ultime versioni del Viper è nettamente inferiore, e credo di parlare a ragion veduta.