Eurofighter Typhoon - discussione ufficiale

[AlfaAndOmega86]

Io non stavo parlando di mercato.

Ma di prestazioni.

Ebbene io non sto dicendo che l'EFA è un caccia pessimo perchè non lo è...

 

Io la sto mettendo sul piano che la russia produce e vende Su35 e 37 due bestiacce che l'EFA in caso di conflitto si potrebbe trovare davanti ed è già in dubbio che esca vincitore da questo confronto.

La Russia con la sua "corsa a gli armamenti" avrà un caccia nuovo fra (si presume) poco tempo.. e oltre a questo si presume pure che avrà un potente radar AESA e un'avionica avanzata di ultima generazione che sarà superiore (si suppone) all'EFA perchè il PAk è di concezione più recente.

 

Ripeto sono solo stupide presupposizioni ma la cosa non mi fa stare troppo tranquillo.

 

Ti dispiace di informarti un pò meglio prima di far uscire le "perle" tipo: vende su-37, e "La Russia con la sua "corsa a gli armamenti" " in quanto la Russia nel concetto di aereo di 5 gen sta cercando di contrastare USA con il suo F-22 e fra poco f-35, e di POTER difendere il proprio paese.

[rodionregna]

Ti dispiace di informarti un pò meglio prima di far uscire le "perle" tipo: vende su-37, e "La Russia con la sua "corsa a gli armamenti" " in quanto la Russia nel concetto di aereo di 5 gen sta cercando di contrastare USA con il suo F-22 e fra poco f-35, e di POTER difendere il proprio paese.

 

 

 

 

giustissimo

[the Werewolf]

ragazzi qui ci stiamo scannando perche crediamo che chi ceglie un EFA e chi un F-22 abbia le stesse motivazioni... appunto per il motivo delle prestazioni un paese opterà per l'uno e un'altro per l'altra macchina, stiamo facendo tutte queste considerazioni senza tenere conto delle esigenze di ogni determinato paese... è lì che tutto cambia, altrimenti ci si impegnerebbe a costruire solo tanti cloni dell raptor, e ne f16 f15 f18 e tantomeno il typhoon sarebbero esistiti, se ogni paese avesse avuto le stesse esigenze, nemmeno ci sarebbe stata una così grande varietà di veivoli: tornando appunto all' esempio della berlina e della golf, il compratore sa che si sceglie la golf perche... la berlina è troppo... tutto

[baddy_rokker]

ci lamentiamo perchè si dice che l' efa è nato vecchio, ma in combattimento chi è che lo supera?

 

solo il raptor che comunque non ci troveremo mai contro.

 

Se l'Italia smettesse di mangiarsi i soldi li potrebbe investire anche nella difesa.

i droni secondo me potrebbero essere utili solo come ricognitori.

 

W l'EFA ( comunque il desert falcon non batterebbe mai un EFA)

[the Werewolf]

Se l'Italia smettesse di mangiarsi i soldi li potrebbe investire anche nella difesa.

bravo, ma non c'è nemmeno bisogno di credere bche l'EFA sia il miglior caccia dopo il raptor, rimane comunque eccellente, ma credo che affermare ciò che hai detto sia abbastanza azzardato

[Valerio Viaggi]

Infatti l'EFA del raptor non si è mai preoccupato, e aveva dei buoni concorrenti solo nel rafale e, secondariamente, nel gripen, ma i progressivi ritardi nell'entrata in servizio rischiano di farlo letteralmente uccidere dall'F-35.

 

 

E dal Gripen no?

Modificato 11 Ottobre 2009 da Valerio Viaggi

[baddy_rokker]

@ the werewolf :si rimane eccellente lo ho un pò gonfiato perchè mi piace veramente tanto e ho truccato le carte in suo vantaggio

[SayGoodbye]

Ti dispiace di informarti un pò meglio prima di far uscire le "perle" tipo: vende su-37, e "La Russia con la sua "corsa a gli armamenti" " in quanto la Russia nel concetto di aereo di 5 gen sta cercando di contrastare USA con il suo F-22 e fra poco f-35, e di POTER difendere il proprio paese.

 

Non venderà il 37 anche perchè è ancora in fase di sviluppo ma il 35 si: India e Cina tra i simpatici aquirenti.

La Russia con suo aereo di 5° generazione ha intenzione di contrastare F22 e F35 ma "contrasterà" senza troppi problemi anche l'EFA.

 

Forse con il termine "corsa agli armamenti" vi sembrerò un tantino esagerato.. ma gli investimenti (promessi e futuri) approvati in parlamento di 1.8 Miliardi di € (FONTE "VOLARE n° Ottobre") proprio nel campo della difesa (dopo oltre vent'anni) non mi lasciano molto sicuro e viste certe dichiarazioni (senza contare i comportamenti) del loro beneamato presidente non sto troppo tranquillo.

 

Si può difendere il proprio paese certo ma pure attaccarne un altro con certi mezzi.

Poi se vogliamo fare dichiarazioni puramente di parte accomodiamoci.

 

 

ci lamentiamo perchè si dice che l' efa è nato vecchio, ma in combattimento chi è che lo supera?

 

...

 

W l'EFA ( comunque il desert falcon non batterebbe mai un EFA)

 

Allo stato in cui si trova attualemente l'EFA molti caccia sono in grado di fronteggiarlo.

E il Desert lo surclassa ne abbiamo gia parlato.

Modificato 12 Ottobre 2009 da SayGoodbye

[AlfaAndOmega86]

Non venderà il 37 anche perchè è ancora in fase di sviluppo ma il 35 si: India e Cina tra i simpatici aquirenti.

La Russia con suo aereo di 5° generazione ha intenzione di contrastare F22 e F35 ma "contrasterà" senza troppi problemi anche l'EFA.

 

Forse con il termine "corsa agli armamenti" vi sembrerò un tantino esagerato.. ma gli investimenti (promessi e futuri) approvati in parlamento di 1.8 Miliardi di € (FONTE "VOLARE n° Ottobre") proprio nel campo della difesa (dopo oltre vent'anni) non mi lasciano molto sicuro e viste certe dichiarazioni (senza contare i comportamenti) del loro beneamato presidente non sto troppo tranquillo.

 

1)Tanto per chiarire un pò le cose: il su-35 è un aereo abbastanza vechio che per altro non è stato prodotto in un gran numero, mentre il su-37 "terminator" non è in fase di sviluppo, è stato progettato per testare i nuovi motori con TVC, la dinamica del volo etc - non andra mai in serie, mentre l'aereo che è stato proposto all'India è il su-35BM il frutto dei inumerosi test di volo del su-37 ed è di qran lunga superiore.

 

2) Se la Russia non investirà nella difesa si ritrovera a difendersi con le "lance" contro i "carri armati" in quanto nessun paese si è fermato ad armarsi ed investire nella difesa le cifre di gran lunga superiori del 1.8 miliardi $ nei ultimi 20 anni, a parte la Russia.

 

Chiudo OT!

[brandy25]

Scusate raga,

mi scuso ancora prima di porre la domanda...ma il topic è talmente lungo che non riesco a leggerlo tutto...

...non resisto a chiedere...

in base a quali valutazioni il desert falcon è migliore dell 'F-2000..soprattutto in bvr?....

...almeno è quello che ho letto qualche pagina addietro

 

sorry se sono andato troppo off-topic

ciao

Modificato 12 Ottobre 2009 da brandy25

[Dominus]

Scusate raga,

mi scuso ancora prima di porre la domanda...ma il topic è talmente lungo che non riesco a leggerlo tutto...

...non resisto a chiedere...

in base a quali valutazioni il desert falcon è migliore dell 'F-2000..soprattutto in bvr?....

...almeno è quello che ho letto qualche pagina addietro

 

sorry se sono andato troppo off-topic

ciao

 

 

Si parlava solo delle capacità attuali dell'aereo, il desert falcon è una macchina all'apice dello sviluppo con tutti i sistemi allo stato d'arte, radar AESA di ultima generazione e quant'altro, mentre l'EFA ancora latita in queste capacità.

 

Neanche a dirlo, lo si è ripetuto ampiamente, se l'EFA fosse sviluppato a dovere non ci sarebbe storia, trattasi di una macchina comunque di almeno mezza generazione più avanzata, ma il problema è che in europa si fatica nei "dettagli", ovvero nel portare allo stato d'arte le macchine, forse perchè purtroppo c'è ancora una diffusa mentalità che non prende davvero in considerazione l'utilizzo delle FFAA in guerra.

 

Ovvio trattasi di opinione personale

[baddy_rokker]

concordo con te dominus ,ma cosa sono le FFAA questa sigla mi manca

[motogio]

concordo con te dominus ,ma cosa sono le FFAA questa sigla mi manca

 

Link:FFAA

[SayGoodbye]

1)Tanto per chiarire un pò le cose: il su-35 è un aereo abbastanza vechio che per altro non è stato prodotto in un gran numero, mentre il su-37 "terminator" non è in fase di sviluppo, è stato progettato per testare i nuovi motori con TVC, la dinamica del volo etc - non andra mai in serie, mentre l'aereo che è stato proposto all'India è il su-35BM il frutto dei inumerosi test di volo del su-37 ed è di qran lunga superiore.

 

2) Se la Russia non investirà nella difesa si ritrovera a difendersi con le "lance" contro i "carri armati" in quanto nessun paese si è fermato ad armarsi ed investire nella difesa le cifre di gran lunga superiori del 1.8 miliardi $ nei ultimi 20 anni, a parte la Russia.

 

Chiudo OT!

 

Io non sto dicendo che la Russia non si deve difendere.

Originariamente il mio discorso era basato sul fatto che io vedo la Russia (e il suo simpatico presidente) con sospetto..

E pensare che probabilmente all'uscita del PAK FA noi ci dovremmo difendere con un Typhoon che si dice sarà inferiore a prestazioni non mi fa stare tanto sicuro.. tutto quà.

 

 

Si parlava solo delle capacità attuali dell'aereo, il desert falcon è una macchina all'apice dello sviluppo con tutti i sistemi allo stato d'arte, radar AESA di ultima generazione e quant'altro, mentre l'EFA ancora latita in queste capacità.

 

Neanche a dirlo, lo si è ripetuto ampiamente, se l'EFA fosse sviluppato a dovere non ci sarebbe storia, trattasi di una macchina comunque di almeno mezza generazione più avanzata, ma il problema è che in europa si fatica nei "dettagli", ovvero nel portare allo stato d'arte le macchine, forse perchè purtroppo c'è ancora una diffusa mentalità che non prende davvero in considerazione l'utilizzo delle FFAA in guerra.

 

Ovvio trattasi di opinione personale

 

Perfetta sintesi.

 

concordo con te dominus ,ma cosa sono le FFAA questa sigla mi manca

 

Un è di rigore

[baddy_rokker]

ehi Say non mi predere in giro dai

 

 

citazione SayGoodbye

E pensare che probabilmente all'uscita del PAK FA noi ci dovremmo difendere con un Typhoon che si dice sarà inferiore a prestazioni non mi fa stare tanto sicuro.. tutto quà.

 

se uscirà il PAK FA

[SayGoodbye]

Anche all'ultimo Maks è stato confermato che il PAKFA è un elemento fondamentale per la rinascita dell'aviazione russa e sicuramente (ma è da 2 anni che rimandano) volerà entro l'anno.

[baddy_rokker]

il Foxhound ha fatto un nuovo upgrade di mezza vita, non sono stati resi noti parecchi dettagli sul radar ,ma si sà che è un radar AESA, particolari attenzioni ci sono state invece sulla presentazione del missile Vympel R-33S ,upgrade del R-33 ,conferendo al missile maggiore manovrabilità e raggi di azione di 120km.spero che non l'ha già scritto nessuno cerca l'ho usato

 

per me il pakfa potrà fare anche i voli quest'anno, ma se le consegne avverranno spero quando l'F2000 avrà installato il radar AESA . Ripeto che questa è una mia opinione mentre il pezzo sul MIG è preso da A&D

[Heinz Guderian]

Mi sapete dire con precisione se la trance 3 dell'Efa 2000 typhoon sarà acquistata o no?

Gli F 35 quando dovrebbero entrare in produzione e dunque in servizio?

infine i KC-767A sono entrati poi in servizio?

Grazie in anticipo...

[FrancescoBaracca]

Mi sapete dire con precisione se la trance 3 dell'Efa 2000 typhoon sarà acquistata o no?

Gli F 35 quando dovrebbero entrare in produzione e dunque in servizio?

infine i KC-767A sono entrati poi in servizio?

Grazie in anticipo...

 

la tranche 3 di sicuro fanno la 1 parte

gli f 35 in italia dal 2013-2014

no, non sono ancora entrati, sono ancora in america dalla boeing

[Heinz Guderian]

la tranche 3 di sicuro fanno la 1 parte

gli f 35 in italia dal 2013-2014

no, non sono ancora entrati, sono ancora in america dalla boeing

grazie peccati per i 767

comungue almeno arriveremo ad avere 100 Typhoon

[baddy_rokker]

riguardo OTsui cargo non si sa con precisione perchè sono in ritardo

 

riguardo l'F-35 si dice che per l'F35 per l'europa ci sarà un block a parte per la precisione il 6° ,per tentare di integrare i sistemi d'arma A-A europei

finito OT altrimenti i mod si arrabbiano (skerzo)

 

riguardo l'EFA ,anche l'Austria fa le sue prime mille ore di volo su EFA

[S939]

riguardo OTsui cargo non si sa con precisione perchè sono in ritardo

 

riguardo l'F-35 si dice che per l'F35 per l'europa ci sarà un block a parte per la precisione il 6° ,per tentare di integrare i sistemi d'arma A-A europei

finito OT altrimenti i mod si arrabbiano (skerzo)

 

riguardo l'EFA ,anche l'Austria fa le sue prime mille ore di volo su EFA

 

E intanto noi ne abbiamo fatte 10.000.

Un bel traguardo.

[baddy_rokker]

bè per l'austria è un ottimo traguardo le mille ore, ricordiamo che è un quinto forse )della nostra grandezza.

 

avete qualche news sul meteor ,su internet si trova solo in inglese (e io non capisco niente).

sono molto interressato al progetto

[Rick86]

Bad news purtroppo.

 

L'integrazione del Meteor non è stata firmata insieme alla T-3A. Si è ritenuto conveniente posticipare il tutto ad un protocollo aggiuntivo. L'industria (da quello che ho letto) pare in grado di sviluppare il missile, seppur con difficoltà (non è una evoluzione dell'AMRAAM, è una totale rivoluzione). Tocca però finanziare l'integrazione del missile sul Typhoon, visto che fin'ora ha volato solo sui Gripen.

L'Italia ha addirittura rischiato di abbandonare il progetto grazie a Giulio, ma alla fine pare ci abbiano ripensato.

[Focke wulf]

Bad news purtroppo.

 

L'integrazione del Meteor non è stata firmata insieme alla T-3A. Si è ritenuto conveniente posticipare il tutto ad un protocollo aggiuntivo. L'industria (da quello che ho letto) pare in grado di sviluppare il missile, seppur con difficoltà (non è una evoluzione dell'AMRAAM, è una totale rivoluzione). Tocca però finanziare l'integrazione del missile sul Typhoon, visto che fin'ora ha volato solo sui Gripen.

L'Italia ha addirittura rischiato di abbandonare il progetto grazie a Giulio, ma alla fine pare ci abbiano ripensato.

allora si rischia di ripiegare sulla versione aggiornata dell'amraam. lo ritiene probabile?