Sukhoi Su-57 - discussione ufficiale

[cloyce]

 

Ormai sono anni che si assiste a questo surreale 'tira e molla' fra India e Russia su questo tormentato programma ... e fosse solo questo ...

E il bello è che, adesso, agli indiani comincia a piacere lo F-35 ... sicuramente con grande goduria da parte di LM ... sempre che il governo USA sia disposto a cederlo loro ...

 

Ma non sarà un modo per fare pressioni sui russi a trasferire la tecnologia? Questo potrebbe essere di aiuto al loro programma domestico AMCA.

[TT-1 Pinto]

La visita del sindaco di Mosca Sergei Sobyanin alla fabbrica Salyut ...

 

 

[fabio-22raptor]

http://www.portaledifesa.it/index~phppag,3_id,2030.html

 

I dubbi indiani (continuano).

[TT-1 Pinto]

Il Ministero dell'Industria e del Commercio russo comunica ...

... minpromtorg.gov.ru ... СОСТОЯЛСЯ ПЕРВЫЙ ПОЛЕТ ЛЕТАЮЩЕЙ ЛАБОРАТОРИИ Т-50 С ДВИГАТЕЛЕМ 2-ГО ЭТАПА ...

Anche su ... flightglobal.com ... Russia flies first Su-57 fitted with new Product 30 engine ...

[Flaggy]

 

[Flaggy]

Prima non avuto tempo di commentare il fermo immagine estratto dal video che poi è lo stesso dell'articolo di Flighglobal.

Bisognerà vedere però cosa combineranno anche coi petali esterni: mica facile coniugare dei petali che “vanno a spasso”, non solo radialmente, ma anche tangenzialmente con le tolleranze e le sfaccettature che dovrebbero essere garantite sui petali e tra i petali e la fusoliera.
....
Sul Su-57 si dovrà fare e si farà sicuramente qualcosa di meglio. Di sicuro non ce la si cava solo con qualche dente di sega all'estremità dell'ugello.

...e da quello che si vede qualcosina è stato fatto.
Ciascun petalo esterno non è curvo ma è sfaccettato come quelli dell'F-35, in modo che la fessura tra un petalo e l'altro venga chiusa al meglio e sia su un piano comune tra le due facce di due petali contigui.
Dalle immagini sgranate non si vede bene come abbiano mascherato e tanto meno come maschereranno la zona in cui sono incernierati i petali esterni (di fatto un anello che deve inclinarsi per far ruotare l'ugello e la spinta in ogni direzione). In questa prima installazione non sembra benissimo, ma è un prototipo.

 

In ogni caso si direbbe che il nuovo motore sia installabile senza stravolgere la configurazione delle gondole motrici che per quanto ne sappiamo potrebbero anche essere le stesse, visto che uno stesso aereo monta a destra il Product 117 e il nuovo Product 30 a sinistra.
Diciamo quindi che non è necessario rivedere la parte posteriore e a questo punto non è detto la si intenda manco rivedere per dargli un aspetto laterale più stealth e meno tondeggiante, che però cambierebbe anche l'aerodinamica con cui finora si son fatte le prove.

Se abbiniamo la recente immagine con quella del motore senza petali esterni (ammesso sia lo stesso), permane il dubbio che l'ugello vettoriale possa essere raffreddato come quello dell'F-35 dove petali esterni e condotto interno sono vincolati e il secondo è forato per far passare l'aria di bypass.

[BASE#1075]

Qui si vede leggermente meglio il motore... (ma poco meglio, eh!)

 

 

[TT-1 Pinto]

Da AINonline ... qualche ulteriore dettaglio sul nuovo motore ...

The Item 30 engine is described as a generation ahead of the AL-41FM1 that powers the other Su-57s.

It provides about two tonnes more thrust at takeoff, at 17,000 kg (37,500 pounds) and therefore gives a notable boost to the Su-57’s thrust-to-weight ratio.

Unlike the older practice of one design bureau heading the development process, the new engine is a joint effort of several specialized design houses and engineering teams at manufacturing plants, each taking work packages from the central office of the United Engine Corporation (Russian acronym ODK).

Key companies taking part in the development effort for the Item 30 are UMPO in Ufa, Saturn in Rybinsk, and Salut in Moscow.

... Powerful New Engines Take Flight on the Sukhoi Su-57 ...

[TT-1 Pinto]

Ancora da AINonline ... in questo caso ... il punto sulla 'tormentata' partecipazione dell'India al programma ...

 

https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2018-02-07/sukhoi-su-57-will-india-join-program

[fabio-22raptor]

News da confermare: sono apparse in rete delle foto del su-57 diretto in siria insieme a flanker E e awacs A-50.

 

video.

Modificato 22 Febbraio 2018 da fabio-22raptor

[TT-1 Pinto]

News da confermare: sono apparse in rete delle foto del su-57 diretto in siria insieme a flanker E e awacs A-50.

 

video.

 

Ulteriori informazioni ...

 

http://www.thedrive.com/the-war-zone/18693/did-russia-just-send-some-of-its-su-57-stealth-fighters-to-syria

 

http://www.news.com.au/technology/innovation/has-moscow-moved-its-su57-stealth-fighter-into-syria/news-story/56cae8a44961133bb58605c43e04038d

 

https://sputniknews.com/middleeast/201802221061888802-alleged--su57-footage-released-syria/

 

Ne hanno anche parlato pochi minuti fa nel giornale radio dell'emittente Radio 24 di Confindustria ...

 

Se la notizia rispondesse a verità ... non sarebbe la prima volta che la Russia invia velivolo ad alte prestazioni ancora in fase sperimentale in operazioni reali all'estero.

Secondo studiosi israeliani ... l'Unione Sovietica avrebbe inviato in Egitto nel 1967, prima della Guerra dei Sei Giorni e ancor prima della loro presentazione pubblica avvenuta il successivo 9 Luglio in occasione della parata aerea tenutasi a Domodedovo, un paio di esemplari del MiG-25 in versione da ricognizione che avrebbero effettuato sorvoli nel Negev per spiare la centrale nucleare di Dimona ...

Ma la cosa è tutta da dimostrare ...

 

https://www.huffingtonpost.com/walter-c-uhler/foxbats-over-dimona-revis_b_51029.html

[maxiss]

Fosse vero sarebbe comunque da considerarsi un innalzamento dei toni?

Perché poi vedremmo il raptor..

[TT-1 Pinto]

Fosse vero sarebbe comunque da considerarsi un innalzamento dei toni?

Perché poi vedremmo il raptor ..

 

Prevedi forse uno scontro diretto ?

Si troverebbero l'uno contro l'altro un velivolo pienamente operativo da anni contro uno che non ha ancora terminato la fase sperimentale ... salvo sorprese.

Quando ci sono di mezzo i Russi ... non si sa mai.

Comunque ... non credo avverrà ... sarebbe troppo rischioso.

[maxiss]

No

Prevedi forse uno scontro diretto ?

Si troverebbero l'uno contro l'altro un velivolo pienamente operativo da anni contro uno che non ha ancora terminato la fase sperimentale ... salvo sorprese.

Quando ci sono di mezzo i Russi ... non si sa mai.

Comunque ... non credo avverrà ... sarebbe troppo rischioso.

no,non credo allo scontro Usa contro Russia,e non per il motivo del divario di sviluppo tra i due velivoli ma perché non credo che Putin e Trump vogliano la guerra nucleare,perché a quello si andrebbe.

Però è fuori dubbio che un pak50 nei cieli siriani alzerebbe la posta del conflitto.

Speriamo che Erdogan non si faccia prendere la mano..

Modificato 22 Febbraio 2018 da maxiss

[Alpino]

Ma per favore..

[maxiss]

L ho sparata troppo grossa??..

 

Intanto da analisi difesa ci sarebbe una parziale conferma sullo schieramento del velivolo russo in Siria

 

 

Ieri Mosca ha nuovamente rinforzato la sua presenza militare in Siria inviando almeno 11 aerei nella base di Hmeymim (Latakya) tra i quali un velivoli radar A-50, 4 aerei da attacco Sukhoi Su-25, 4 cacciabombardieri Sukhoi Su-35 e, a quanto sembra, anche 2 nuovissimi Sukhoi Su-57 realizzati finora in 12 esemplari che dopo aver superato i test iniziali sono ora impegnati in quelli che riguardano l’impiego operativo e di combattimento. La Russia aveva dimezzato la presenza di aerei da combattimento a Hmeymin dopo la liberazione di Deir Ezzor.

[TT-1 Pinto]

Lasciando perdere Analisi Difesa che, evidentemente, non fa altro che riportare una notizia non confermata che sta girando da ore sul web ... non posso fare a meno di notare che fonti specializzate (ed attendibili) quali AW&ST, FlightGlobal, Air & Cosmos e Jane's hanno evitato, almeno sino ad ora, di parlarne ...

[Alpino]

Non mi risulta che abbiano collaudato i sistemi come radar e armamenti. Che l'aereo poosa volare, non lo metto in dubbio, quindi magari un giro in un aeroporto siriano glielo hanno fatto anche fare, ma a parte un giretto turistico, a che serve?

Modificato 22 Febbraio 2018 da Alpino

[nik978]

Per me visto Che c'è anche lf-22 in giro più parecchi altri aerei della coalizione vogliono vedere come si "guardano " l'uno con l'altro.

[TT-1 Pinto]

Sulla presenza dei Su-57 in Siria ... un commento alquanto acido da ... War is Boring ...

 

https://warisboring.com/russias-stealth-fighter-deployment-in-syria-is-a-dangerous-farce/

 

Inoltre ... anche l'autorevole Jane's riporta ora la notizia ... specificando però che mancano, al momento, conferme da parte delle autorità militari russe ...

... http://www.janes.com/article/78119/russian-su-57-fifth-gen-fighter-prototypes-touch-down-in-syria...

L'articolo appare, come al solito, in forma parziale.

 

 

[fabio-22raptor]

Chiariamo qualche punto:

Il Raptor opera da tempo in Siria. L'ultimo massiccio strike che ha ucciso anche "uomini con cittadinanza russa" (PMC dai) lo ha visto impiegato.

 

Scontro Su-57 / F-22? A briscola.

 

Situazione dei test sul Su-57:

 

Lancio di un Vympel (Archer)

 

Test del cannone condotto nell'officina di zio mimmo detto " o' mag da carrozzierj " in provincia di siracusa

[nik978]

Ma infatti più che una verifica di visibilità su un campo con più attori, il Su-57 non può fare.

Da mesi gli aerei della coalizione, i russi e i siriani si incrociano. Credo che si voglia provare a metterci anche quello. Non vedo rischi di abbattimento

[ShadowRider]

Ricordo quando uscì il filmato del test del cannone.

 

Frame tutto arrugginito e scrostato, cortile pieno di erbacce, rottami sullo sfondo. Tutt'oggi penso "Han deciso di fare il video e pubblicarlo, non dico di falciare l'erbaccia ma gli costava tanto dare una mano di vernice? Anche una cosa alla cazzomannaggia che dopo una settimana già viene via...così mette veramente tristezza..."

 

Chiariamo qualche punto:

Il Raptor opera da tempo in Siria. L'ultimo massiccio strike che ha ucciso anche "uomini con cittadinanza russa" (PMC dai) lo ha visto impiegato.

 

Scontro Su-57 / F-22? A briscola.

 

Situazione dei test sul Su-57:

 

Lancio di un Vympel (Archer)

 

Test del cannone condotto nell'officina di zio mimmo detto " o' mag da carrozzierj " in provincia di siracusa

[TT-1 Pinto]

Ricordo quando uscì il filmato del test del cannone.

Frame tutto arrugginito e scrostato, cortile pieno di erbacce, rottami sullo sfondo.

Tutt'oggi penso "Han deciso di fare il video e pubblicarlo, non dico di falciare l'erbaccia ma gli costava tanto dare una mano di vernice? Anche una cosa alla cazzomannaggia che dopo una settimana già viene via ...così mette veramente tristezza ..."

 

Questo qui la pensa più o meno come te ... (dai commenti al video) ...

 

Это что за порнография?

Испытывается пушка для сверхсовременного самолета, а полигон хуже площадки на заднем дворе у дяди Васи.

Все ржавое, какие то тряпки висят, бурьян по пояс, да еще ржавая, допотопная тележка ....

Это я к тому, что пора уже культуру производства поднимать.

У нас же сейчас не разруха 90-х годов, деньги от государства исправно поступают.

 

[nik978]

In effetti è veramente un fail comunicativo pazzesco. Non dico di fare come i Cinesi che fanno dei film, ma un minimo almeno nei dettagli. Chi c'è a capo dell'ufficio stampa?