Blindature in Afghanistan

[matei82]

Salve a tutti...vi invito a leggere questi due articoli!!

 

http://gendusosindaco.wordpress.com/2009/0...andro-di-lisio/

 

http://www.comedonchisciotte.org/site/modu...pic&t=17930

 

Ci sono rimasto veramente male...che sia vero?

 

Saluti e W L'ITALIA

[typhoon]

Hahahah "datatissimi RPG" ... ma lo sa quello cos'è una carica cava? saranno anche vecchi, ma un RPG può anche mettere fuori gioco un carro, pensa te un blindato leggero.

 

il Lince si sta lasciando dietro, e siamo appena agli inizi, uno strascico di contusi, traumatizzati, feriti e morti.

 

Morti???? morto casomai ... uno solo dopo decine di IED e attentati e tra l'altro quello che si trovava in ralla, cioè mezzo fuori dal mezzo!

 

Quantità immane di cazzate

 

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Ma poi il secondo articolo ... l'HUMVEE meglio del Lince!! .. rinchiudeli!!

 

E poi i Lince Inglesi sono fatti dalla BAE ... eh si sono meglio ... che immane quantità di idiozie

Modificato 16 Agosto 2009 da typhoon

[Flaggy]

Beh, non ci si può aspettare nulla di meglio dal sito Come Don Chisciotte...

Cialtroni complottisti all'ennesima potenza...

[matei82]

Ok immaginavo peccato per le affermazioni che scrive il militare dall'Afghanistan!!

Comunque aver mandato il Lince in afghanistan senza protezioni per il mitragliere è stata una vera assurdità!!

Per quanto riguarda gli IED credo che il veicolo sia abbastanza ben protetto...dubito però che possa resistere ad un EFP (carica cava per intenderci) soprattutto nelle parti laterali.

Guardate (lateralmente) come stanno modificando gli HMMWV...

 

http://defense-update.com/images_new1/hmmwv_frag.jpg

 

Il tutto se lo paragoniamo allo spessore delle protezioni del lince...beh giudicate voi!!

 

http://www.mde.es/actu_ministro/notas_foto...st_UAV_02_G.jpg

[mangusta11]

allora senti ma tu sai che tutte quelle cose che hanno aggiunto all'hummer il lince le aveva gia',l'hummer con una ied veniva distrutto completamente non ne rimaneva nulla.

inoltre stanno studiando un sistema di difesa attivo/passivo contro queste minaccie compreso rpg.nel hummer ci sono voluti centinaia di morti e alla fine fanno uscire quel coso li.quella foto del lince ritrae solamente protezione messe ai vetri e un taglia cavi,quella cosa sul cofano anteriore del veicolo che server ad eliminare quei cavi di ferro che li insorti mettono per ferire il mitragliere di ralla.

 

 

fidati il lince e 1000 meglio del hummer

Modificato 17 Agosto 2009 da mangusta11

[Wolfman]

il lince ha una ottima blindatura che resiste senza problemi ai colpi di rpg

 

Tieni conto che un RPG7 passa 300mm di corazza, quelli li fermi o con le piastre reattive o con blindature di un certo livello, per intenderci quelle di Abrams e Merkava. Che sono carri da battaglia da 50-70 tonnellate. Dubito che un Lince regga un colpo diretto di RPG.

[typhoon]

allora senti ma tu sai che tutte quelle cose che hanno aggiunto all'hummer il lince le aveva gia',l'hummer con una ied veniva distrutto completamente non ne rimaneva nulla.

il lince ha una ottima blindatura che resiste senza problemi ai colpi di rpg,inoltre stanno studiando un sistema di difesa attivo/passivo contro queste minaccie compreso rpg.nel hummer ci sono voluti centinaia di morti e alla fine fanno uscire quel coso li.quella foto del lince ritrae solamente protezione messe ai vetri e un taglia cavi,quella cosa sul cofano anteriore del veicolo che server ad eliminare quei cavi di ferro che li insorti mettono per ferire il mitragliere di ralla.

fidati il lince e 1000 meglio del hummer

Il Lince non incassa un RPG ... un RPG7 penetra 700 mm di RHA nella versione a doppia carica cava e più di 300 in quella più vecchia

 

Basti pensare che pure i Bradley sono stati bucati dagli RPG7 tanto che hannno dovuto aggiungere corazze ERA

[CHAFFEE79]

Allora quello che dice il soldato dal afghanistan in parte è vero, lo sanno tutti che il puma è entrato in servizio tardi, riguardo al lince forse alcuni quando leggono corrazzato si credono che sia un carro armato. Poi che mancano i ricambi l'ho ha detto anche il generele castellano se non ricordo male, l'ha postato typhoon quindi niente di che stupirsi se un soldato dice cio che pensa scrivendolo a un senatore che queste cose le dovrebbe gia sapere dato che ha uno staff

Poi se si gira qui sul forum ci sono foto di hummer e camion modificati dagli stessi soldati con piastre per il mitragliere in ralla. E ce anche una frase postata da marvin riguardo a un soldato usa che adorava il lince rispetto alla sua hummer basta girare e leggersi tutti i topic.

 

Ora parliamoci chiaro, oltre al lince che mezzi ruotati abbiamo da mandare in missione? Puma Freccia e VM90 secondo voi qul'è il migliore?

[mangusta11]

lol mi sono sbagliato allora.

 

strano perche' avevo leto una notizia che dei lince erano stati danneggiati da degli rpg

[typhoon]

lol mi sono sbagliato allora.

 

strano perche' avevo leto una notizia che dei lince erano stati danneggiati da degli rpg

Dipende, magari ha colpito il vano motore, mezzo KO ma occupanti salvi

[F-14]

Ho letto ora i due link postati da matei82...

Personalmente non conosco bene il Lince quindi non posso commentare più di tanto quello scritto nei due link.

Nel secondo collegamento si parla della blindatura che è restistente al calibro 12,7 ma non all'RPG.

Penso che per l'RPG ci voglia qualcosa di più resistente.

L'ideale sarebbe mandare tutti i militari in pattuglia con dei Leopard, purtroppo però per ovvi motivi di costo (e non solo) bisogna ricorrere a mezzi più "economici" come Lince,Humvee e Vm90.

 

Sapete per caso dirmi qual'è la corazzatura minima per resistere ad un RPG?

Come mai l'Italia non ha mai acquistato gli Humvee?

Modificato 17 Agosto 2009 da F-14

[madmike]

Sapete per caso dirmi qual'è la corazzatura minima per resistere ad un RPG?

 

quella che hanno segnalato Typhoon, Wolfman e altri più sopra: una corazza (ovviamente composita, o spaziata, o altro, essendo impensabili certi spessori di acciaio puro) in grado di resistere a 3\400 mm di perforazione di corazza. Oppure difese attive, complicate pero' su di un veicolo cosi' leggero.

 

Il modo migliore, per un Lince, di evitare un RPG, e' dato dalle sue ridotte dimensioni e dalla sua mobilità. Se incassa il colpo... bisogna pregare.

 

Come per tutti i mezzi non-MBT, o VCI pesanti, peraltro.

[F-14]

Sapete per caso dirmi qual'è la corazzatura minima per resistere ad un RPG?

 

quella che hanno segnalato Typhoon, Wolfman e altri più sopra: una corazza (ovviamente composita, o spaziata, o altro, essendo impensabili certi spessori di acciaio puro) in grado di resistere a 3\400 mm di perforazione di corazza. Oppure difese attive, complicate pero' su di un veicolo cosi' leggero.

 

Il modo migliore, per un Lince, di evitare un RPG, e' dato dalle sue ridotte dimensioni e dalla sua mobilità. Se incassa il colpo... bisogna pregare.

 

Come per tutti i mezzi non-MBT, o VCI pesanti, peraltro.

 

per lo spessore della corazzatura grazie (avevo letto gli altri messaggi di fretta)

 

le difese attive sarebbero queste?(mi riferisco a quei blocchetti)

Modificato 17 Agosto 2009 da F-14

[madmike]

anche, ma non solo. OTO ne ha studiata una, ma e' tutta roba piuttosto pesante.

[Dominus]

le difese attive sarebbero queste?(mi riferisco a quei blocchetti)

 

No, quelle sono corazze reattive, quindi pur sempre difese passive.

 

Le difese attive sono sistemi come l'iron fist israeliano, l'arena russo o lo scudo in elaborazione da parte di oto melara.

 

Tutte cose che non vedremo a breve, specie sui lince IMHO.

[F-14]

No, quelle sono corazze reattive, quindi pur sempre difese passive.

 

Le difese attive sono sistemi come l'iron fist israeliano, l'arena russo o lo scudo in elaborazione da parte di oto melara.

 

Tutte cose che non vedremo a breve, specie sui lince IMHO.

grazie, stavo facendo un po' di confusione.

ho trovato una foto del Iron fist:

[typhoon]

Bisogna anche accettare che non esiste un mezzo invulnerabile ... hanno aperto anche il Merkava in Libano!

[F-14]

Bisogna anche accettare che non esiste un mezzo invulnerabile ... hanno aperto anche il Merkava in Libano!

 

Ti ricordi l'anno che hanno distrutto il Merkava in Libano?

[typhoon]

Quanto è passato orma? 2 anni?

[F-14]

Quanto è passato orma? 2 anni?

ah ok...

ma prima non ne avevano mai distrutti?

[Einherjar]

ah ok...

ma prima non ne avevano mai distrutti?

 

Il merkava in generale (mk 1) è stato usato nella guerra in libano nel 82; mentre il Mk 4 è entrato in servizio appena nel 2004.

[F-14]

Il merkava in generale (mk 1) è stato usato nella guerra in libano nel 82; mentre il Mk 4 è entrato in servizio appena nel 2004.

 

accidenti credevo che il Mk4 fosse più vecchio.

A livello di corazzatura porta qualche novità? (rispetto a M1,Leopard e T-90)

 

 

Sapete anche come hanno fatto per fermarlo?

Modificato 18 Agosto 2009 da F-14

[vorthex]

in Libano, nel 2006, i carri dello zahal hanno retto benissimo alle varie armi di hezboallah. eccone i dati (fonte RID):

il merkava ancora una volta ha dato ottima prova di se, sono stati colpiti, dati alla mano, 50 carri dei quali 32 delle serie 2 e 3 e 18 della nuova serie 4. tutti tranne 2 (distrutti da potentissime IED) sono stati centrati da missili e/o razzi (come kornet, metis-m, konkurs, fagot, rpg-7 e 29). dei 50 carri colpiti, solo 22 sono stati perforati e in questi caso, abbiamo avuto solo 18 morti e tutto ciò sui merkava mk2 e 3. il numero di carri distrutto reale è di sole 5 unità,quindi pochissime! tenendo conto che gli attacchi venivano portati con un numero elevato di ordigni i risultati sono più che ottimi.

[mazzino90]

io volevo solo esprimere tutta la mia rabbia per quei "giornalisti" o come diavolo si possono chiamare, che non hanno nulla di meglio da fare che raccogliere testimonianze più o meno vere, che non rispecchiano comunque la veridicità dei fatti.

Basta guardare un qualsiasi forum come il nostro, per farsi un'idea ben prescisa sulle armi italiane adoperate all'estero. Certo il nostro equipaggiamento non potrà competere sotto tutti gli aspetti con quello americano o inglese, ma soprattutto il lince, si è sempre dimostrato più che ottimo per le uscite di perlustrazione-rastrellamento. Solo un soldato è morto mentre era a bordo di questo veicolo, e la IED che lo ha colpito era di potenza superiore a quelle normalmente adoperate contro i nostri soldati.

 

Io personalmente solo per fare onore alla memoria di quel soldato morto in Afghanistan, il caporal maggiore Alessandro Di Lisio, non tenterei di creare la già abbondantissima pubblicità negativa che si vuol dare al nostro governo, buono o cattivo che sia, utilizzando questo Italiano appunto, come un semplice striscione pubblicitario.

[madmike]

Scusa, ma esattamente di cosa stai parlando? puoi fare qualche esempio?