La strategia della tensione

[Dominus]

Approfitto della ricorrenza odierna per proporre una riflessione su quella che, ormai si ritiene una parte della nostra storia.

Infatti oggi Napolitano ha definito, senza ombra di dubbio, piazza Fontana e tutti i terribili atti seguenti come "il lato oscuro della strategia della tensione", mi è capitato di vedere libri scolastici di storia recenti e anche lì tutto è colpa della medesima strategia.

Insomma siamo di fronte ad un fatto storico unanimemente accettato che descrive quei terribili anni come un complotto le cui fila erano tirate dall'estero (stati uniti d'america), realizzato con la complicità dei nostri servizi segreti, tutti deviati off course, delle forze dell'ordine e delle istituzioni statali.

Ora io mi chiedo come sia possibile che solo nel nostro paese si possa accettare come unica e veritiera tesi storica un assunto che non è mai stato provato nè con evidenze di alcun tipo nè con qualsiasi sentenza passata in giudicato e che questo faccia ormai parte della nostra coscienza civile e venga e verrà insegnato ai nostri figli nei secoli nei secoli.

[picpus]

Non vedo perché ti debba meravigliare del fatto che, la "D I S I N F O R M A T I A" istituzionalizzata durante la prima repubblica, sia diventata fac-simile di storia!!!

[Leviathan]

Molto, ma molto di più invece nella strage di Bologna dove per depistaggio, con sentenza passato in giudicato, sono stati condannati, assieme a Gelli, alcuni uomini del SISMI, come il gen. Pietro Musumeci e il col. Giuseppe Belmonte. E con loro anche il faccendiere Francesco Pazienza, in seguito imputati anche per aver creato una superstruttura occulta (il c.d. SUPERSISMI) all’interno del servizio segreto militare, sospettato di aver operato in collegamento con elementi della criminalità organizzata.

 

G. De Lutiis – Storia dei servizi segreti in Italia, Editori riuniti, varie edizioni

 

nella strategia della tensione credo personalmente a interferenze esterne, anche a piazza fontana è stato condannato (poi prosciolto) qualche pezzo grosso dei servizi.

Tra l'altro ricordo un certo... dossier achille, una cosa inaccettabile in una democrazia.

 

 

Siccome so già come fa a finire avviso che risponderò solo a domande educate e serie e le provocazioni saranno ignorate.

[Dominus]

nella strategia della tensione credo personalmente a interferenze esterne

 

Ah sicuro, di certo ci furono influenze del patto di varsavia, ma prendere come verità storica che gli USA destabilizzassero un paese amico governato da un partito amico per creare non si sa quale regime non sta nè in cielo nè in terra.

 

 

è stato condannato (poi prosciolto)

 

E prosciolto che vuol dire in Italiano scusa?

 

Tra l'altro ricordo un certo... dossier achille

 

Anch'io! E non riesco ancora a smettere di ridere

 

P.S. Gravissimo che ancora oggi al TG si sia parlato di "omicidio Pinelli" quando è stato ampiamente dimostrato che da quel balcone non ce l'ha buttato nessuno.

Modificato 9 Maggio 2009 da Dominus

[Leviathan]

ora ho poco tempo, rispondo a braccio

 

Ah sicuro, di certo ci furono influenze del patto di varsavia, ma prendere come verità storica che gli USA destabilizzassero un paese amico governato da un partito amico per creare non si sa quale regime non sta nè in cielo nè in terra.

l'URSS e i suoi paesi satelliti interferivano immensamente di più, ma anche gli USA ci mettevano lo zambino, e non per destabilizzare, bensì per stabilizzare una continuità di governi democristiani ad essi amici, la DC era finanziata dal dipartimento di stato

 

E prosciolto che vuol dire in Italiano scusa?

volevo dire assolto

 

Anch'io! E non riesco ancora a smettere di ridere

posso ridere anche io? cosa c'è di buffo?

 

Poi noi, molto democraticamente, abbiamo previsto che se vinceva regolarmente il PCI c'era Gladio pronto.

 

per un breve riassunto del periodo consiglio la lettura di questo post:

http://www.aereimilitari.org/forum/index.p...ost&p=57334

[Dominus]

l'URSS e i suoi paesi satelliti interferivano immensamente di più, ma anche gli USA ci mettevano lo zambino, e non per destabilizzare, bensì per stabilizzare una continuità di governi democristiani ad essi amici, la DC era finanziata dal dipartimento di stato

 

E a te sembra logico stabilizzare un paese mettendo bombe?

 

volevo dire assolto

 

Appunto, allora non facciamo insinuazioni di bassa lega.

 

Poi noi, molto democraticamente, abbiamo previsto che se vinceva regolarmente il PCI c'era Gladio pronto.

 

Visto il rischio di diventare una dittatura comunista satellite dell'URSS non vedo niente di male a creare una struttura per opporsi.

 

Quanto al rapporto achille è l'ennesima bufala italica.

 

P.S. Quanto vorrei che si conoscesse cos'è davvero la massoneria prima di parlare a sproposito...

Modificato 9 Maggio 2009 da Dominus

[Leviathan]

P.S. Quanto vorrei che si conoscesse cos'è davvero la massoneria prima di parlare a sproposito...

ma se non l'ho nominata

 

Quanto al rapporto achille è l'ennesima bufala italica.

una bufala? quel rapporto esiste che vuoi dire?

 

Appunto, allora non facciamo insinuazioni di bassa lega.

si, ma i membri del sismi condannati in relazione all' attentato alla stazione di Bologna, invece, sono condannati in via definitiva.

 

Visto il rischio di diventare una dittatura comunista satellite dell'URSS non vedo niente di male a creare una struttura per opporsi.

non era sicuro al 100% e nemmeno al 50% che saremo diventati una dittatura.

Te c'è l'ho vedi Berlinguer dittatore?

[picpus]

...

Visto il rischio di diventare una dittatura comunista satellite dell'URSS non vedo niente di male a creare una struttura per opporsi.

...

Anche perché l'Italia faceva (fa e farà sempre!) parte della NATO ed era, quindi, ufficialmente, NEMICA dell'URSS, all'ombra delle cui bandiere rosse ed inni, sfilavano (e tuttora sfilano, gli orfani nostalgici!) i comunisti italiani!

 

Ovviamente, quoto tutti i post di Dominus!

[Dominus]

ma se non l'ho nominata

 

Scusa ma il rapporto achille di che parla?

 

si, ma i membri del sismi condannati in relazione all' attentato alla stazione di Bologna, invece, sono condannati in via definitiva.

 

Processi alquanto strani in cui non si è mai capito quasi niente.

In ogni caso un' indagine che si dice sicura di aver scoperto esecutori (che tra l'altro si sono sempre dichiarati innocenti nonostante le altre loro azioni le avessero rivendicate a chiare lettere) e presunti depistaggi ma non i mandanti per me ha poco valore.

 

non era sicuro al 100% e nemmeno al 50% che saremo diventati una dittatura.

 

No ma prevenire è meglio che curare, quanto a Berlinguer bisogna vedere quanto sarebbe rimasto in sella.

Non dimentichiamoci che gentaglia come Cossutta è in giro ancora oggi.

[Leviathan]

Scusa ma il rapporto achille di che parla?

probabilmente mi sbaglio io (anche perchè l'ho sentito anche come... poker d'assi) ma mi riferisco al dossier dove è stato spiato, da parte dei servizi segreti, l'intero pool di Milano

[Rick86]

Allora. Se il PCI avesse trionfato nel 1948, o comunque in un qualsiasi periodo prima di Berlinguer, allora si l'Italia sarebbe probabilmente diventata una dittatura comunista. Ma da Berlinguer in poi avremmo semplicemente avuto un governo socialdemocratico. Inutile che ricordi la famosa intervista di Berlinguer in cui dichiarava di sentirsi più sicuro facendo parte della NATO rispetto che del PdV, o la rottura consumatasi col pcus?

[madmike]

Dico, ma forse sara' perche sono nato e cresciuto nell'Emilia Rossa, ma non mi pare di avere mai visto ne i Kolkoz ne i capi di condominio.

Come dice Rick, nel 48 ci stava eccome di avere paura della vittoria del PCI, ma alla fine dei 70 inizio 80 oggettivamente un 'riflusso' verso l'URSS era ben difficile (oltre al piccolo particolare che, in caso di adesione al Patto di Varsavia, gli Usa sarebbero intervenuti militarmente, e l?Urss avrebbe fatto come gli Usa con Ungheria e Cecoslovacchia, ovvero non sarebbe intervenuta nella 'zona di influenza', come poi si capi' dopo la caduta del Muro).

 

Poi e' andata come e' andata, e probabilmente e' stato meglio non rischiare. Ma credo che anche l'esempio delle BR e compagnia cantante, che sparavano ai sindacalisti e ai membri del PCI come e quanto ai DC (mancano abbastanza gli industriali, bersaglio primario della Baader Mehinof..) sia indicativo.

[Dominus]

Concordo con voi, approssimativamente dopo il 70 il rischio di guerra civile era esaurita, e proprio per questo le bombe pensate e piazzate dagli americani non hanno senso.

[madmike]

Guarda, non sarei cosi' sicuro. Gli Usa (come l'Urss) stupidaggini ne hanno fatte tante nel dopoguerra, e un certo fanatismo e' sempre stato presente nella loro intelligence e anche nelle loro FFAA. Considera che io la prima volta che andai negli USA da militare mi vidi oggetto di sospetto perche' venivo da Bologna, e avevo parenti impegnati in politica ma non certamente a sinistra. Quindi ero insospettabile. Eppure...

[Leviathan]

vi consiglio di leggere la pagina wiki della strategia della tensione.

E' a tratti divertenti, ma da anche degli spunti su cui parlare

[Dominus]

Per capire quanto possa essere fasulla tutta la storia basta arrivare ai "possibili successi della Strategia della tensione"

 

Qualcuno ritiene però che l'emanazione da parte dello Stato di leggi repressive, le cosiddette leggi speciali, fosse una parziale vittoria della strategia della tensione.

 

Cioè leggi che sono servite solo per eliminare il terrorismo e poi sono state abrogate sarebbero il fine di tutto sto casino?

[Ospite intruder]

Mi dicessero hanno messo le bombe in piazza per rimanere al potere (l'Italia campa solo di emergenze, lo ripeto da anni, oggi i rumeni, ieri i bombaroli), ci starei pure, ma che gli americani hanno spalleggiato questi cazzoni, no, non ci sto.

[picpus]

Dico, ma forse sara' perche sono nato e cresciuto nell'Emilia Rossa, ma non mi pare di avere mai visto ne i Kolkoz ne i capi di condominio.

Come dice Rick, nel 48 ci stava eccome di avere paura della vittoria del PCI, ma alla fine dei 70 inizio 80 oggettivamente un 'riflusso' verso l'URSS era ben difficile (oltre al piccolo particolare che, in caso di adesione al Patto di Varsavia, gli Usa sarebbero intervenuti militarmente, e l?Urss avrebbe fatto come gli Usa con Ungheria e Cecoslovacchia, ovvero non sarebbe intervenuta nella 'zona di influenza', come poi si capi' dopo la caduta del Muro).

 

Poi e' andata come e' andata, e probabilmente e' stato meglio non rischiare. Ma credo che anche l'esempio delle BR e compagnia cantante, che sparavano ai sindacalisti e ai membri del PCI come e quanto ai DC (mancano abbastanza gli industriali, bersaglio primario della Baader Mehinof..) sia indicativo.

Per Mosca sarebbe già stato un grande successo, che l'Italia uscisse dalla Nato (non che aderisse al Patto di Varsavia) e diventasse qualcosa di simile, nello scacchiere internazionale, all'Austria o alla Finlandia; gli Stati Uniti NON sarebbero intervenuti militarmente, come non pensarono neanche minimamente di farlo, quando dalla struttura militare della NATO uscì, sbattendo la porta, la Francia del Generale de Gaulle!!!

 

Escludi che il PCI di Berlinguer o altri, una volta giunti al potere, potessero fare qualcosa del genere, anche se prima di arrivarci (al potere) dicevano il contrario?

[Ospite intruder]

Escludi che il PCI di Berlinguer o altri, una volta giunti al potere, potessero fare qualcosa del genere, anche se prima di arrivarci (al potere) dicevano il contrario?

 

Esiste qualcuno (che non sia un comunista travestito) disposto a credere che il PCI fosse VERAMENTE indipendente da Mosca (hanno preso i soldi fino al 1989, vorrei ricordare)?

[Leviathan]

oltre a Berlinguer si smarcarono più volte Da Mosca come nelle repressione di Praga per quello che so e altri esempi, se era solo facciata non lo so Intruder.

[picpus]

Esiste qualcuno (che non sia un comunista travestito) disposto a credere che il PCI fosse VERAMENTE indipendente da Mosca (hanno preso i soldi fino al 1989, vorrei ricordare)?

Quoto!!!

[madmike]

gli Stati Uniti NON sarebbero intervenuti militarmente, come non pensarono neanche minimamente di farlo, quando dalla struttura militare della NATO uscì, sbattendo la porta, la Francia del Generale de Gaulle!!!

 

Escludi che il PCI di Berlinguer o altri, una volta giunti al potere, potessero fare qualcosa del genere, anche se prima di arrivarci (al potere) dicevano il contrario?

 

Picpus, non mecolare le cose: la Francia e' uscita dalla Nato, ma al governo non c'era il PCF ma De Gaulle, e mi pare una cosina un poco diversa (e sai benissimo che anche non facendo parte formalmente dell'organizzazione era decisamente schierata, o pensi che i Redoutable avessero gli SLBM puntati su New York?).

Sul fatto di Berlinguer, non avendo frequentato le Frattocchie, non posso giurarci. Ti dico pero' che in Emilia un buon 50% di commercianti, artigiani e anche qualche industrialotto votavano PCI, e non credo per farsi portare via le aziende...

[Leviathan]

da buon romagnolo confermo le parole di midmike conoscevo anche industriali con la tessera PCI, inoltre i francesi stavano apertamente con il blocco occidentale e in nessun caso sarebbero stati attaccati ( i francesotti hanno abbastanza nuke da sconsigliarlo vivamente).

Se l'Italia votata democraticamente e liberamente a maggioranza il PCI poteva succedere come in Grecia, senza troppe ipocrisie.

[delta_raptor]

Quoto sia Lev che intruder sull'autonomia del PCI da Mosca.

 

Sulla strategia della tensione si è sempre speculato perecchio, e talvolta, anche se non sempre, parecchio a sproposito; in particolare su Gladio, quando furono scoperti i c.d. Nasco, si disse che ne facessero parte numerosi neo-fascisti, ma dalle liste emersero solo i nomi di persone al di fuori di ogni sospetto. Poi chissà...

[VittorioVeneto]

Penso che la cortina di ferro in Europa era più che "immobile" , d'altronde i sovietici non osarono mai invadere nemmeno Berlino ovest , figuriamoci l'Italia , il vero terreno di scontro della Guerra Fredda fu il sud est Asiatico e l'Africa ...