Droghe leggere

[fighter]

aborro il fumo le droghe leggere è pesanti punto.

PS:se non vi è chiaro che dico per davvero, guardate la mia firma e dalla grandezza capite

[Maverick1990]

siGarette

[AMVI_Mike]

siGarette

e se proprio vogliamo fare i certosini.... perchè LE fanno, non perchè LI fanno

 

cmq sono d'accordo con quello che dici fighter

Modificato 16 Novembre 2006 da AMVI_Mike

[Bubu]

io penso,ma non sono sikurto e forse m prendereete x scemo...allora,tmpo f una vekkia ke aveva un microoonde(sto arrivando al punto) lavo il suo micio..e lo mise nel mikroonde x asciugarlo...e il micio mori....la vekkia denuncio il produttore del mikrooonde perché non c0era skritto ke non si poteva asciugare il gatto!!e vinse

 

questo l'ho letto tempo fa non so dove...ora...penso ke abbiano messo li apposta kosikke kualkuno non lo denunci perché mankava il "testo"....ma non so se sara x questo...perché so ke prima non c'era la skritta..ora si invece...bho..

[picpus]

L'Olanda comincia a ripensarci!!!

 

 

Eccovi il link ad un articolo (testo + video):

 

http://it.euronews.net/2009/05/13/misure-p...nsumo-di-droga/

[Leviathan]

sono misure locali, ma spero che sostanzialmente la disciplina nazionale non cambi, è un buon compromesso e su questo l'Olanda è e deve essere un esempio

[Ospite intruder]

sono misure locali, ma spero che sostanzialmente la disciplina nazionale non cambi, è un buon compromesso e su questo l'Olanda è e deve essere un esempio

 

 

Per quanto mi riguarda sono per la liberalizzazione totale delle droghe (fumo, alcol, gioco, calcio e realities lo sono già, mi pare). La cosa va studiate bane per non fare errori, ma, secondo me, va fatta. In Portogallo c'è una discreta liberalizzazione, e sono diminuiti reati e decessi.

Modificato 13 Maggio 2009 da intruder

[Super87]

Per quanto mi riguarda sono per la liberalizzazione totale delle droghe (fumo, alcol, gioco, calcio e realities lo sono già, mi pare). La cosa va studiate bane per non fare errori, ma, secondo me, va fatta. In Portogallo c'è una discreta liberalizzazione, e sono diminuiti reati e decessi.

 

Sono diminuiti reati che vuol dire? Anche i reati di falso in bilancio sono diminuiti in Italia...per forza non esiste più il reato.

 

Cosa vuoi studiare bene se legalizzi tutte le droghe?

 

1) le sigarette non sono droghe, il gioco nemmeno, il calcio tantomeno e nemmeno i realities.

2) costruiamo un mondo con leggi "comode" non sane per una società non sana? In effetti può aver la sua logica se tu pensi al diritto come sola espressione della volontà della maggioranza e non come espressione della giustizia.

[Einherjar]

Sono diminuiti reati che vuol dire? Anche i reati di falso in bilancio sono diminuiti in Italia...per forza non esiste più il reato.

 

Cosa vuoi studiare bene se legalizzi tutte le droghe?

 

1) le sigarette non sono droghe, il gioco nemmeno, il calcio tantomeno e nemmeno i realities.

2) costruiamo un mondo con leggi "comode" non sane per una società non sana? In effetti può aver la sua logica se tu pensi al diritto come sola espressione della volontà della maggioranza e non come espressione della giustizia.

 

Avere la possibilita di fumarmi quel che mi pare è un mio diritto, e non capisco perche lo stato si arroga il diritto di impedirmelo. io tutto questo autoritariesimo dello stato in questioni dove non dovrebbe mettere il becco non lo capisco:

 

Lo stato deve essere dei cittadini e al servizio di essi. I cittadini non sono dello stato!

 

1 sigarette alcol e gioco d'azzardo sono droghe, anche il caffè è una droga

 

2 La societa è composta di individui, gli individui non devono essere costretti a sacrificare se stessi per un presunto "bene superiore" stabilito da non si sa bene da chi

e chi stabilisce cio che è giusto??

[-{-Legolas-}-]

Il diritto di fumarti quello che ti pare lo hai perso col comportamento generale della "razza" dei fumatori.

 

Troppe volte il fumo passivo ha costituito una minaccia del diritto per chi non fuma di non respirare le esalazioni di chi fuma.

 

Spiace ma è così.

[Dominus]

Qui non si parla di fumare in faccia alla gente nè per strada.

Si tratta di fare quello che si vuole in casa propria o in locali chiusi con altri adulti consenzienti, la differenza è ben altra.

[Ospite intruder]

Sono diminuiti reati che vuol dire? Anche i reati di falso in bilancio sono diminuiti in Italia...per forza non esiste più il reato.

 

Cosa vuoi studiare bene se legalizzi tutte le droghe?

 

1) le sigarette non sono droghe, il gioco nemmeno, il calcio tantomeno e nemmeno i realities.

2) costruiamo un mondo con leggi "comode" non sane per una società non sana? In effetti può aver la sua logica se tu pensi al diritto come sola espressione della volontà della maggioranza e non come espressione della giustizia.

 

 

A volte mi chiedo perché sto a perdere tempo a spiegare le cose a certe persone. Quando si parla di reati diminuiti, si intende quelli collegati in ogni modo alla droga: furti, rapine, prostituzione, non solo lo spaccio in sé e per sé. Sarebbe banale, se non proprio idiota.

 

1) Secondo la definizione di sostanza stupefacente, cioè sostanza che, per le sue proprietà chimiche e bio-chimiche, è in grado di indurre variazioni nel funzionamento dei neurotrasmettitori nel sistema nervoso umano, in modo da alterare lo stato cosciente, il tabacco e l'alcol sono droghe. Nel quadro dei disturbi maniaco-depressivi e dei comportamenti compulsivi conseguenti, il gioco d'azzardo, la violenza e il sesso fini a sé stesso, lo shopping (hai presente quelli che comprano e riempiono la casa di cose che non servono?), la dipendenza da determinati fenomeni mediatici, sono equiparati alla dipendenza da sostanza stupefacente. A queste ho aggiunto io il calcio, non tanto, non solo perché non lo ami, ma anche perché non vedo comportamenti sani attorno ad esso (il presidente della Lazio, tempo fa, ha avuto l'impudente compiacenza di affermare che c'è gente che non compra da mangiare ai figli pur di seguire la squadra... questa è dipendenza, come quella da eroina o da alcol).

 

2) Quoto Einherjar, sopra.

Modificato 13 Maggio 2009 da intruder

[Einherjar]

Il diritto di fumarti quello che ti pare lo hai perso col comportamento generale della "razza" dei fumatori.

 

Troppe volte il fumo passivo ha costituito una minaccia del diritto per chi non fuma di non respirare le esalazioni di chi fuma.

 

Spiace ma è così.

 

Mica ho detto che ho il diritto di fumare quel che mi pare dove mi pare! ho solo detto quel che mi pare

[Rick86]

Poi però tocca a noi (inteso come spese sanitarie) pagare perchè uno ha voglia di tirar di coca......

[Ospite intruder]

Poi però tocca a noi (inteso come spese sanitarie) pagare perchè uno ha voglia di tirar di coca......

 

Adesso lo paghi comunque, prima coi reati poi con le cure per disintorsiccarsi (mica son tupi Lapo...) e infine per le patologie contratte.

[pandur]

Poi però tocca a noi (inteso come spese sanitarie) pagare perchè uno ha voglia di tirar di coca......

 

anche se uno vule comprarsi una macchina che fa 230 km/h (il limite massimo è 130) e poi si schianta... ma le costruiscono e le vendono lo stesso

 

eppoi si parlava di droghe leggere...

[Hicks]

Avere la possibilita di fumarmi quel che mi pare è un mio diritto, e non capisco perche lo stato si arroga il diritto di impedirmelo. io tutto questo autoritariesimo dello stato in questioni dove non dovrebbe mettere il becco non lo capisco:

 

Lo stato deve essere dei cittadini e al servizio di essi. I cittadini non sono dello stato!

 

1 sigarette alcol e gioco d'azzardo sono droghe, anche il caffè è una droga

 

2 La societa è composta di individui, gli individui non devono essere costretti a sacrificare se stessi per un presunto "bene superiore" stabilito da non si sa bene da chi

e chi stabilisce cio che è giusto??

La domanda più corretta è: cosa significa Libertà di un individuo? Fare tutto quello che uno vuole?

 

Poi signori la gente s'incazza perchè lo stato non tutela i propri cittadini.

 

Il volubile popolo italiano...

[Dominus]

E anche con le inutili azioni di contrasto alla droga che impegnano migliaia di agenti di PS.

[Einherjar]

Poi però tocca a noi (inteso come spese sanitarie) pagare perchè uno ha voglia di tirar di coca......

 

Sapevo che ad un certo punto sarebbe uscita la questione delle spese sanitarie; in una discussione su fumo e droga spunta sempre ad un certo punto.

 

E io rispondo che tutti paghiamo per qualcosa di cui faremmo volentieri a meno. Giusto per esempio: se uno corre in macchina si schianta e finisce all'ospedale, tutti ne paghiamo le spese sanitarie; ma mica per questo imputiamo la colpa alle automobili. ma all'abuso che se ne fa.

 

Infatti specie in ambito di droghe (nel senso piu ampio possibile" bisogna fare i dovuti distinguo tra uso ed abuso.

Perche, c'è chi prova, chi fuma tranquillamente qualcosa ogni tanto e poi smette (uso) , e c'è chi si droga "abuso"

Si imputa automaticamente la cosa al mezzo. droga-> problemi ; quanto invece l'abuso di stupefacenti non è la causa dei problemi, ma la risposta ad essi di chi non ha altri mezzi in cui rifugiarsi.

 

(ovvio che di eroina e simili si abusa e basta, non ne esiste un uso tollerabile)

------------------------------------------------------------------------------------------------

@Hicks "La domanda più corretta è: cosa significa Libertà di un individuo? Fare tutto quello che uno vuole? "

 

La famosissima risposta standard è : "la propria liberta finisce dove comincia quella di qualcun'altro"

Se io volessi usare droghe leggere non limiterei la liberta di nessuno, (non ti scippo, non ci sara spaccio sotto casa tua ecc) quindi la tua liberta di sentirti al sicuro viene comunque tutelata; mentre impedendo a me di fumare cio che voglio la mia liberta viene limitata. Easy

Modificato 13 Maggio 2009 da Einherjar

[Dominus]

Aggiungo che fumo e alcol sono le cause principali di morte nei paesi occidentali, e li di spese mediche ne paghiamo molte di più di qualsiasi droga.

[Hicks]

quanto invece l'abuso di stupefacenti non è la causa dei problemi

Così chi abusa di stupefacenti non è la causa dei problemi! Non noti qualcosa di strano?

 

A questo punto può anche prendere su la macchina ed andare tranquillamente in giro e vedrai che di sicuro non creerà problemi.

 

Vale anche per l'alcool sia chiaro.

Modificato 13 Maggio 2009 da Hicks

[Einherjar]

Così chi abusa di stupefacenti non è la causa dei problemi! Non noti qualcosa di strano?

 

A questo punto può anche prendere su la macchina ed andare tranquillamente in giro e vedrai che di sicuro non creerà problemi.

 

Vale anche per l'alcool sia chiaro.

 

Magari non mi sono esperesso bene; intendevo dire:

 

Una persona che "sta bene" o che ha dei problemi ma trova qualcosa di piu costruttivo in cui rifugiarsi non fara abuso di droghe (cercando in esse "rifugio") . Quindi una persona "sana" potra provare e fare uso di droghe leggere senza andare oltre.

Una persona che ha dei problemi/disagi e non trova una via di fuga, dopo aver provato droghe , si rifugera in esse. passando da quelle leggere a quelle piu pesanti. (quindi nel caso di questa persona la droga è l'effetto di un disagio e non la causa di esso)

 

Ovvio che poi un drogato per procurarsi gli stupefacenti crea a se stesso e a tutti ben altri problemi.

 

E questom io discorso si applica bene anche all'alcol, quasi tutti bevono qualcosa , ma mica sono tutti ubriaconi.

 

PS "quanto invece l'abuso di stupefacenti non è la causa dei problemi"

Quotare decostentualizzando una frase è poco simpatico

Modificato 13 Maggio 2009 da Einherjar

[Hicks]

Magari non mi sono esperesso bene; intendevo dire:

 

Una persona che "sta bene" o che ha dei problemi ma trova qualcosa di piu costruttivo in cui rifugiarsi non fara abuso di droghe (cercando in esse "rifugio") . Quindi una persona "sana" potra provare e fare uso di droghe leggere senza andare oltre.

Una persona che ha dei problemi/disagi e non trova una via di fuga, dopo aver provato droghe , si rifugera in esse. passando da quelle leggere a quelle piu pesanti. (quindi nel caso di questa persona la droga è l'effetto di un disagio e non la causa di esso)

 

Ovvio che poi un drogato per procurarsi gli stupefacenti crea a se stesso e a tutti ben altri problemi.

Si, adesso ti sei espresso meglio.

 

Però Einherjar se una persona ha dei problemi/disagi non è rifugiandosi nella droga che troverà le soluzioni... troverà solamente altri problemi/disagi che prima non aveva, e sicuramente più grandi. Comprensibile ma non accettabile.

 

Se una persona ha dei problemi/disagi dovrebbe essere aiutata dalle strutture sanitarie che già paghiamo... se non bastano o sono mal gestite è li che si deve operare per evitare di spingere la gente nel miraggio di un falso benessere. La realtà è una e bisogna affrontarla così com'è.

 

Sarebbe bello poter legalizzare tutto ma gli italiani non sanno gestirsi la loro libertà(che gli è stata data) senza ledere quella di altri.

 

PS Quoto tutto così evitiamo di decontestualizzare ciò che scrivi

Modificato 13 Maggio 2009 da Hicks

[Einherjar]

Si, adesso ti sei espresso meglio.

 

Però Einherjar se una persona ha dei problemi/disagi non è rifugiandosi nella droga che troverà le soluzioni... troverà solamente altri problemi/disagi che prima non aveva, e sicuramente più grandi. Comprensibile ma non accettabile.

 

Se una persona ha dei problemi/disagi dovrebbe essere aiutata dalle strutture sanitarie che già paghiamo... se non bastano o sono mal gestite è li che si deve operare per evitare di spingere la gente nel miraggio di un falso benessere. La realtà è una e bisogna affrontarla così com'è.

 

Sarebbe bello poter legalizzare tutto ma gli italiani non sanno gestirsi la loro libertà(che gli è stata data) senza ledere quella di altri.

 

Infatti non li giustifico.

 

E' Inutile adottare sistemi repressivi che mai hanno funzionato e mai funzioneranno (negli anni 30 ci hanno provato con l'alcol in US, e anche ammettendo che si riesca a bloccare i traffici troveranno comunque qualche altra sostanza. Nel 3 mondo dove le droghe non possono propio permettersele usano la colla come droga)

Bisognerebbe invece promuovere le condizioni affinche non si faccia ricorso all'abuso di stupefacenti. L'abuso di stupefacenti ha una piu alta incedenza nelle periferie degradate, o per sfuggire alla provincia priva di alternative, o anche tra i "ragazzi per bene" per sfuggire da una vita troppo sui binari,.. ecc Insomma le cause grosso modo si sanno, ed è su quelle che bisognerebbe agire, come non lo so.

[Leviathan]

scusate ma mica tutti quelli che si fanno le canne lo fanno perchè hanno problemi.

Suvvia parliamo di droghe leggere, un business in mano alla mafia, che legalizzata porterebbe solo vantaggi riducendo o quasi annullando i rischi per la salute