PZL-230 Skorpion

[Einherjar]

 

Prima di tutto comincio col dire che quest'aereo esteticamente sembra la caricatura di un Blackbird non trovate? Passando alle cose serie..

 

Leggendo le poche info trovate su wikipedia mi è venuta voglia di saperne di più http://en.wikipedia.org/wiki/PZL-230_Skorpion a leggerne la scheda sembra che fosse un'aereo davvero promettente, a me come penso ai più ques'aereo risultava totalmente sconosciuto per tanto chi è a conoscenza di qualche altra informazione a riguardo del progetto si vaccia avanti intanto qualche altra foto..

 

 

 

 

 

 

[Dominus]

Oddio più che altro sembra un aereo finto

Però dalle specifiche non sembra male, anche se non sò cosa avrebbero potuto fare con un aereo d'attacco del genere, specie dopo la caduta del muro.

[Ospite intruder]

Su un sito polacco ho trovato questa immagine, forse un po' ottimistica....

 

 

 

E qui c'è un video:

 

[Einherjar]

Oddio più che altro sembra un aereo finto

Però dalle specifiche non sembra male, anche se non sò cosa avrebbero potuto fare con un aereo d'attacco del genere, specie dopo la caduta del muro.

 

Si infatti credo si tratti delle foto del mock-up ,e appunto mi chiedevo se ne abbiano mai prodotto un prototipo funzionante, il fatto che non siano indicati ne che motori monti ne la classe degli stessi mi fa intuire che non sia andato oltre il mock-up..

[Dominus]

Cosa interessante è che sembra che il design tenga conto delle necessità di bassa osservabilità, unico caso nei paesi del patto.

 

P.S. Tutto quello che si trova online pare essere in polacco, ci serve qualcuno che lo conosca...

In ogni caso pare che si tratti di mockup, non di prototipo.

Modificato 8 Marzo 2009 da Dominus

[Ospite intruder]

Se leggete wikipedia troverete questo:

 

The project was developed by a team under Andrzej Frydrychewicz at PZL Okęcie, analyzing the experiences of modern wars (Vietnam War, Soviet war in Afghanistan) and capitalizing on their experiences with some other recent Polish designs like PZL-130 Orlik. Among the desired capabilities were the Short Take-Off and Landing (STOL), maneuverable but armored, cheap, easy to build and modify (due to modular design). The early design incorporated a single pilot, twin jet engine canard-type construction, with engines on the top side (like in the famous A-10 Thunderbolt II), an ability to take off and land on a runway of about 250 m length, carry 2000 kg of munitions, travel at speeds up to 640 km/h, armed with 25 mm cannon and able to carry both NATO and Warsaw Pact munitions. Composites, fly-by-wire and other advanced avionics were to be used as well.

 

In 1990 the design was changed, as Polish Ministry of Defense demanded a top speed of 1000 km/h and ability to carry 4000 kg of equipment. The redesigned Skorpion became a heavier plane, and the engines were moved into the central body. The changes extended the required runway length to 400 m. The new design was also flatter, thus acquiring some stealth aircraft capabilities. This version was known as 230F. A model of the F version was constructed in 1992.

 

Later variants were named D, and included a DT training variant and DB combat variant. In 1993 the project was affirmed by the airforce, but due to budget cuts it was cancelled in 1994

 

 

 

Sembra un progetto alquanto ambizioso e sofisticato, peccato sia rimasto solo sulla carta.

[Blue Sky]

Dal sito dic.academic.ru

PZL-230 Skorpion

 

 

PZL-230 Skorpion is the name of the cancelled military project of a Polish Air Force attack aircraft. The project was started in late 1980s by the PZL (Polish State Aviation Works) and cancelled in 1994 due to lack of funds. Skorpion would have had twin jet engines, a fuselage afterbody blending into the wing, and small canards behind the cockpit.

 

History

 

The project was developed by a team under Andrzej Frydrychewicz at PZL Okęcie, analyzing the experiences of modern wars (Vietnam War, Soviet war in Afghanistan) and capitalizing on their experiences with some other recent Polish designs like PZL-130 Orlik. Among the desired capabilities were the Short Take-Off and Landing (STOL), manoeuverable but armored, cheap, easy to build and modify (due to modular design). The early design incorporated a single pilot, twin jet engine canard-type construction, with engines on the top side (like in the famous A-10 Thunderbolt II), an ability to take off and land on a runway of about 250 m length, carry 2000 kg of munitions, travel at speeds up to 640 km/h, armed with 25 mm cannon and able to carry both NATO and Warsaw Pact munitions. Composites, fly-by-wire and other advanced avionics were to be used as well.

 

In 1990 the design was changed, as Polish Ministry of Defense demanded a top speed of 1000 km/h and ability to carry 4000 kg of equipment. The redesigned Skorpion became a heavier plane, and the engines were moved into the central body. The changes extended the required runway length to 400 m. The new design was also flatter, thus acquiring some stealth aircraft capabilities. This version was known as 230F. A model of the F version was constructed in 1992.

 

Later variants were named D, and included a DT training variant and DB combat variant. In 1993 the project was affirmed by the airforce, but due to budget cuts it was cancelled in 1994.

 

Feasibility

 

PZL-230 was an ambitious project for Poland, and critics argued from the beginning that it was too ambitious. In the early days of the project Polish aeorospace manufacturing in the People's Republic of Poland was subservient to that of the Soviet Union and limited to Soviet technology. After the events of 1989 Poland could import more Western technology, but was also affected by the economic transformation from a communist to a capitalist economic system. The post-1989 government had other priorities than military. Although some reviews and evaluations indicated that — according to the specifications — PZL-230 could become one of the most efficient of the contemporary attack planes,Fact|date=February 2007 and many argued that PZL-230 could become an export hit,Fact|date=February 2007 it was eventually cancelled. Today, PZL-230 project is remembered as one of the most ingenious post-Second World War Polish airplane projects.Fact|date=February 2007

 

Specifications

 

PZL-230

 

* Wingspan - 10 m

* Length - 9.5 m

* Height - ?

* Maximum speed - 640 km/h,

* Service ceiling - 10 000 m

* Wing area - 16m2

* Empty weight - 2100 kg

* Loaded weight - 5000 kg (2000 kg of munitions, 770 kg of fuel)

* Rate of climb - 50 m/s

* Range: 300 km

* Runaway needed: 250 m take off, 220 m landing

 

PZL-230F

 

* Wingspan - 9 m

* Length - 9.30 m

* Height - 4.8m

* Maximum speed - 1000 km/h (Mach 0.85),

* Service ceiling - 11.5 000 m

* Wing area - 25.40 m2

* Empty weight - ?

* Total weight - 10 000 kg (4000 kg of munitions)

* Rate of climb - ?

* Range: 300 km

* Runaway needed: 400 m

 

PZL-230D

 

* Wingspan - 10 m

* Length - 12.10 m

* Height - 4.20 m

* Maximum speed - 1000 km/h (Mach 0.85),

* Service ceiling - 12 000 m

* Wing area - 25.40 m2

* Total weight - 11 000 kg (4000 kg of munitions)

* Rate of climb - 90 m/s

* Range: 300 km

* Runaway needed: 300 m

Modificato 9 Marzo 2009 da Blue Sky

[Magno]

Blue stavolta hai toppato!

 

Il sito da te citato ricopia fedelmente ogni singola parola di en.wiki (o viceversa)!

[Blue Sky]

Blue stavolta hai toppato!

 

Il sito da te citato ricopia fedelmente ogni singola parola di en.wiki (o viceversa)!

 

Azz, pensavo si trattasse di info diverse Touché

[F/A Fede]

Che bizzarro prototipo..sembra davvero una caricatura del Blackbird

Un pò insensato come progetto..magari a livello europeo si potrebbe rimettere in campo come prototipo..possibile successore dell'Eurofighter?

Come linea è molto intrigante sembra un piccolo giocattolino..

[Dominus]

In realtà del blackbird ha solo gli impennaggi sopra i motori, il muso sa tanto di eagle

Comunque non si tratta di un caccia ma di un aereo d'attacco.

[Wildweasel]

E ci credo la prima versione con una velocita' massima di 640 Km/h che ruolo poteva svolgere se non questo?

[Ospite intruder]

E ci credo la prima versione con una velocita' massima di 640 Km/h che ruolo poteva svolgere se non questo?

 

Non c'è nulla da ridere, per l'industria polacca era salto di qualità anche solo progettare una macchina come questa.

[Einherjar]

E ci credo la prima versione con una velocita' massima di 640 Km/h che ruolo poteva svolgere se non questo?

 

 

Guarda che prima viene emessa una specifica e su quella viene progettato un'aereo. Non è che prima si costruisce l'aereo e poi in base a come esce gli si assegna una missione.

 

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Ho notato che curiosamente il cambiamento dell specifiche è del 90 , e che le suddette portino ad un mezzo che pare adatto a fronteggiare minacce che provengano dell'oriente ; in particolare l'autonomia ridotta (che riduce oltre che il raggio d'azione anche il loiting time, indispensabile per l'appoggio tattico), le capacita STOL ecc mi suggeriscono l'idea di un'aereo da impiegare secondo la filosofia svedese.

Ovvero gli svedesi avrebbero usato i loro mezzi schierati su piste decentrate per respingere un'invasione nel loro territorio, attaccando i mezzi schierati dal nemico anziche le loro infrastrutture. Da qui la storica predilezione per gli svedesi per i razzi anzi che le bombe. Nel caso degli svedesi la minaccia sarebbe arrivata dal mare quindi avevano la necessita di dotarsi anche di capacita anzinave cosa che la Polonia non ha, ma per il resto si notano un sacco di analogie IMHO

 

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Il cannone dello Skorpion sarebbe stato il GAU12 come nell'harrier e l'avionaica sarbbe stata di matrice Israeliana.

[paperinik]

Esteticamente è un cesso... altro che curioso.

 

Sembra che abbiano preso il posteriore del Blackbird con l'anteriore dell'Eagle e li abbiano saldati....

[AureliaSS1]

che strano aereo ma veramente ha decollato?

[Ospite intruder]

Se leggi il topic scoprirai che non è mai andato oltre un mock up.

[Bostik]

Su un sito polacco ho trovato questa immagine, forse un po' ottimistica....

 

E qui c'è un video:

 

mi sa che non riesce manco ad alzarsi in volo quell'aereo con tutto quel carico

[Ospite intruder]

Infatti avevo scritto di trovare quell'immagine un po' "ottimistica". Non è che certe artist's impression dic apparecchi occidentali siano più realistiche, del resto, ne ricordo una del Tornado, molti anni fa, che pareva un B52. Valgono per quello che sono.