(Presunto) incontro ravvicinato tra un sottomarino indiano e 2 fregate cinesi

[picpus]

Eccovi il link all'articolo in francese:

 

http://www.corlobe.tk/article12511.html

 

ed il link all'articolo in inglese:

 

http://www.scmp.com/portal/site/SCMP/menui...orld&s=News

[Dominus]

Sarebbe curioso sapere il tipo delle unità impegnate, tra l'altro potresti fare un sunto dell'articolo francese visto che quello in Inglese è poco esauriente?

[Rick86]

Found this article from the South China Morning Post (4 Feb Online):

 

Chinese warships sent to fight piracy in waters off Somalia were stalked by an Indian attack submarine and the two sides became locked in a tense standoff for at least half an hour, mainland media reported yesterday. After rounds of manoeuvring during which both sides tried to test for weaknesses in the other’s sonar system, the two Chinese warships managed to force the Indian submarine to surface. The Indian vessel left without further confrontation.

 

The incident was reported by Qingdao Chenbao yesterday and was widely carried by major mainland websites such as Sina.com and QQ. Both Beijing and New Delhi were silent about the matter.

 

This is the first reported military standoff between China and India since a bitter border war in 1962.

 

The incident took place on January 15in waters near the Bab Al-Mandab Strait, which separates Yemen and Djibouti, at the western end of the Gulf of Aden. The Chinese destroyers had picked up an unidentified submarine on their sonar, the report said.

 

The Chinese navy soon identified it as a 70-metre-long vessel armed with 20 torpedoes. Although the report did not directly specify the model, it provided a file photo of a Kilo-class submarine belonging to the Indian navy, which fit the description.

 

The submarine tried to evade the Chinese warships by diving deeper. But the warships continued the chase.

 

The report said the Chinese ships sent an anti-submarine helicopter to help track the submarine, which had tried to jam the Chinese warships’ sonar system.

 

But the two destroyers eventually cornered the submarine and forced it to surface. The report said the submarine had been trailing the Chinese ships since they had entered the Indian Ocean on the way to Somalia.

 

It said that at one point the Chinese commander even ordered the helicopter to have its anti-submarine torpedoes ready.

 

The Indian submarine is believed to have been collecting electronic signals and sonar data from the Chinese warships. Such information would be crucial in naval conflicts.

 

The two destroyers China sent to Somalia are among its most advanced warships. One of the destroyers, Haikou, was commissioned in 2005.

 

It is rare for mainland media to report such a close encounter between the Chinese navy and foreign warships. Although deemed a provocative and unfriendly gesture, it was not unusual for one country to send submarines to collect other navies’ information.

 

In 2006, a Chinese submarine was detected stalking the US aircraft carrier Kitty Hawk near the Japanese island of Okinawa. The Chinese submarine eventually surfaced close to the US battle group.

 

Unless the sub driver was really having a bad day I seriously doubt he was “forced” to surface. Though I have little reason to doubt the encounter may have happened, I am very skeptical it “went down” as described. But even funnier was the cartoon that accompanied the article on the SCMP site….

 

http://rockymountainnavy.files.wordpress.c...w=600&h=450

 

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Fabio andrebbe fatto qualcosa per consentire le pagine dinamiche nei tag IMG

Modificato 4 Febbraio 2009 da Rick86

[picpus]

Sarebbe curioso sapere il tipo delle unità impegnate, tra l'altro potresti fare un sunto dell'articolo francese visto che quello in Inglese è poco esauriente?

Stavo facendo il sunto, quando mi sono accorto che Rick, nel frattempo, ha provveduto a postare l'articolo in inglese per esteso.

 

Aggiungo solo che una delle 2 navi cinesi era la "Haikou" (vedi link: http://en.wikipedia.org/wiki/Lanzhou_class_destroyer ).

Modificato 4 Febbraio 2009 da picpus

[Rick86]

Commenti:

 

Anche secondo me è difficile che il som indiano sia stato obbligato ad emergere. L'unico motivo plausibile è che fosse con poca batteria e/o che la caccia è durata più a lungo di quanto lo raccontino i cinesi. Un Kilo è troppo lento per scappare da una nave di superficie, e prima o poi gli tocca emergere. Solo che, al 100% di batteria e a pochi nodi di velocità, può anche stare una settimana sommerso.

O l'indiano è un fesso, e ha cercato di scappare a tutta velocità fino a restare senza batteria, oppure (più probabile) l'indiano era un bel po che seguiva le navi cinesi in immersione e quindi, con poca carica rimasta nelle batterie è bastata una caccia di qualche ora per obbligarlo all'emersione o (ancor più probabile) i cinesi si sono inventati tutto

[Dominus]

Ma i Kilo indiani hanno sistemi AIP o li ha seguiti a quota snorkel (cosa parecchio improbabile)?

Comunque se si fanno beccare da carrette cinesi, seppur nuova la haikou è un caccia antiaereo, vuol dire che non sono questa gran cosa o che gli Indiani non li sanno usare.

[picpus]

Commenti:

 

Anche secondo me è difficile che il som indiano sia stato obbligato ad emergere. L'unico motivo plausibile è che fosse con poca batteria e/o che la caccia è durata più a lungo di quanto lo raccontino i cinesi. Un Kilo è troppo lento per scappare da una nave di superficie, e prima o poi gli tocca emergere. Solo che, al 100% di batteria e a pochi nodi di velocità, può anche stare una settimana sommerso.

O l'indiano è un fesso, e ha cercato di scappare a tutta velocità fino a restare senza batteria, oppure (più probabile) l'indiano era un bel po che seguiva le navi cinesi in immersione e quindi, con poca carica rimasta nelle batterie è bastata una caccia di qualche ora per obbligarlo all'emersione o (ancor più probabile) i cinesi si sono inventati tutto

Nell'articolo viene detto che le seguiva (in immersione o, forse, a quota snorkel?!) dal loro ingresso nell'Oceano Indiano!

[Dominus]

Nell'articolo viene detto che le seguiva (in immersione o, forse, a quota snorkel?!) dal loro ingresso nell'Oceano Indiano!

 

 

Ho controllato, di AIP non se ne parla, neanche dopo il MLR, quindi può averli seguiti solo a quota snorkel, le batterie non sarebbero mai durate abbastanza, quindi o è una panzana cinese o ci fanno veramente una brutta figura, infatti farsi seguire da un sub a quota snorkel che, per giunta, avrebbe dovuto andare alla massima velocità possibile (che neanche basta) non è proprio il massimo per una marina...

[picpus]

...

Comunque se si fanno beccare da carrette cinesi, seppur nuova la haikou è un caccia antiaereo, vuol dire che non sono questa gran cosa o che gli Indiani non li sanno usare.

Infatti a tale conclusione giunge la redazione del sito francese, in sede di commento.

 

Riporto:

 

"La presse indienne, qui se fait l’écho de l’incident, indique que la marine indienne a démenti que l’un de ses sous-marins ait été impliqué ou même avoir des sous-marins dans la région.

 

Si l’information est exacte (après tout, les frégates chinoises se trouvaient en océan Indien), cela signifierait soit que le Kilo est moins discret qu’annoncé, soit que les sonars chinois sont meilleurs qu’on le pensait."

 

Ah, a proposito, dalla prima frase del commento, si evince che la marina indiana ha smentito il tutto!

[Rick86]

Mah bisognerebbe essere pazzi furiosi per seguire due caccia andando con lo snorkel che è rumorosissimo e facile da beccare col radar da quelle distanze. Per un po, un giorno o due (per collezionare dati acustici di più non ti serve), un kilo potrebbe anche seguire i due caccia cinesi, dubito che filino sempre a 20+ nodi.

[IamMarco]

tralaltro...se i cinesi stavano facendo pattugliamento anti-pirata come mai usavano il sonar?

[SU-27]

I cinesi hanno dedicato alla sorveglianza anti-pirati gli 052B e C, in pratica le loro navi migliori. Alternano una coppia mista per volta, quindi se una delle 2 navi era la Haikou l'altra era necessariamente uno 052B.

 

Secondo me il sommergibile aveva anche l'incarico di mettere alla prova i cinesi sul campo per loro più ostico: l'ASW, ma pare abbia ricevuto una brutta sorpresa.

[picpus]

Tutto falso, sembrerebbe!!!

 

 

Eccovi il link ad un articolo in francese:

 

http://www.corlobe.tk/article12611.html

 

 

ed il link ad un articolo in inglese:

 

http://timesofindia.indiatimes.com/India/N...how/4100270.cms