VittorioVeneto Inviato 14 Gennaio 2009 Segnala Condividi Inviato 14 Gennaio 2009 Secondo me i parà possono essere al massimo compresi , non certo giustificati , penso anch'io che un militare abbia dei diritti/doveri diversi rispetto ai cittadini come hanno già scritto Takumi e Devil prima di me ... La cosa più grave di questa storia dal mio punto di vista e l'istituzionalizzazione ( perdonate il parolone ) , e cioè: I soldati che in divisa ! marciano per le strade di Pisa La presenza di ufficiali I cori fascisti ( non confermati però) La resistenza alle forze dell'ordine Voglio dire, se andavano in abiti borghesi a farsi una bella scazzottata , si poteva anche chiudere un occhio , ma così ..... Mi dispiace dire queste cose perchè la Folgore è uno dei reparti più gloriosi dell'esercito , ma quando ci vuole ci vuole ... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite intruder Inviato 14 Gennaio 2009 Segnala Condividi Inviato 14 Gennaio 2009 (modificato) Quanto deve durare ancora questa polemica? La ricostruzione è della Repubblica, e non so quanto attendibile sia, da quello che ho saputo io in questi giorni ricontattando qualcuno che all'epoca era da quelle parti, non dovrebbe essere andata proprio così, ma, dopo tutto, sono passati quasi trentanni e molta gente ha altro da fare che ricordare con precisione. Per il resto, ripeto, bisogna esserci stati, e nessuno di noi c'era. EDIT: aggiungo una piccola nota. Se le cose fossero veramente andate come racconta la Repubblica, il PCI avrebbe sommerso il governo di interrogazioni sulle provocazioni fasciste, la CGIL-CISL-UIL avrebbe chiamato a raduno tutti gli sfaticati d'Italia per farsi una passeggiata nei centri storici dietro gli striscioni che dicevano no al ritorn degli squadristi... non mi pare sia successo nulla di simile, e da qui parte il mio sospetto che la cosa sia gonfiata. Modificato 14 Gennaio 2009 da intruder Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
alex2000 Inviato 26 Gennaio 2009 Segnala Condividi Inviato 26 Gennaio 2009 Ricordo il fatto e, se la memoria non m'inganna, il tutto scoppiò per il motivo più vecchio di questo mondo: la gelosia! Infatti il "pomo della discordia" fu il fatto che alcune ragazze risevassero attenzioni particolari nei confronti di alcuni militari e questo non andava giù ad un gruppo di "locali" che decisero d'intrapendere una spedizione punitiva nei confronti dei "forestieri". La cosa che non avevano considerato era il formidabile spirito di corpo che anima da sempre la Folgore e la sera dopo i "facinorosi Pisani" vennero ripagati con la stessa moneta. Forse se i due gruppi fossero stati composti da civili il tutto sarebbe finito con un trafiletto in cronaca locale come "Rissa tra gruppi di giovani a causa di alcune ragazze", ma essendo uno dei gruppi composto da militari, il tutto venne strumentalizzato ad hoc da certi "personaggi" che tirarono fuori i soliti argomenti di moda in quel periodo (...colpi di stato più o meno latenti, miaccia alla democrazia ...e quant'altro), fortunatamente il tutto si sgonfiò in poco tempo al prezzo di qualche licenza saltata e, forse, qualche nota in calce alle note caratteristiche di qualcuno. Ciao Alex da Livorno Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
-{-Legolas-}- Inviato 27 Gennaio 2009 Segnala Condividi Inviato 27 Gennaio 2009 Quest'ultima mi sembra di gran lunga la più credibile delle testimonianze. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Blue Sky Inviato 27 Gennaio 2009 Segnala Condividi Inviato 27 Gennaio 2009 Quest'ultima mi sembra di gran lunga la più credibile delle testimonianze. Assolutamente d'accordo con Lego, da parte mia penso che non si dovrebbe mai prendere una posizione netta fino a quando non si conoscono bene i dettagli dell'accaduto! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite intruder Inviato 27 Gennaio 2009 Segnala Condividi Inviato 27 Gennaio 2009 (modificato) Ricordo il fatto e, se la memoria non m'inganna, il tutto scoppiò per il motivo più vecchio di questo mondo: la gelosia!Infatti il "pomo della discordia" fu il fatto che alcune ragazze risevassero attenzioni particolari nei confronti di alcuni militari e questo non andava giù ad un gruppo di "locali" che decisero d'intrapendere una spedizione punitiva nei confronti dei "forestieri". La cosa che non avevano considerato era il formidabile spirito di corpo che anima da sempre la Folgore e la sera dopo i "facinorosi Pisani" vennero ripagati con la stessa moneta. Forse se i due gruppi fossero stati composti da civili il tutto sarebbe finito con un trafiletto in cronaca locale come "Rissa tra gruppi di giovani a causa di alcune ragazze", ma essendo uno dei gruppi composto da militari, il tutto venne strumentalizzato ad hoc da certi "personaggi" che tirarono fuori i soliti argomenti di moda in quel periodo (...colpi di stato più o meno latenti, miaccia alla democrazia ...e quant'altro), fortunatamente il tutto si sgonfiò in poco tempo al prezzo di qualche licenza saltata e, forse, qualche nota in calce alle note caratteristiche di qualcuno. Ciao Alex da Livorno Non ho elementi per giudicare perché non c'ero, e tutto quello che so sono le testimonianze e i ricordi, spesso sbiaditi dal tempo, più facilmente rimossi perché appartenenti al periodo meno piacevole della propria esistenza (non conosco uno che abbia fatto la naja volentieri), di chi c'era, ma ho il vago sospetto che questa sia la cosa che si avvicina più alla realtà di quello che deve essere successo. Il che mi conforta nella mia opinione sui giornali che l'hanno riportata. Modificato 27 Gennaio 2009 da intruder Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
SMIPAR81 Inviato 24 Luglio 2009 Segnala Condividi Inviato 24 Luglio 2009 Salve a tutti, ho letto con attenzione tutti i vostri commenti, alcuni condivisibili altri meno anche se comunque rispettabili. Alcune cose però hanno generato confusione e critiche ingiuste. In primo luogo nessuno di noi uscì in divisa. Secondo, lungi da chiunque era presente quella sera a Porta a Lucca (luogo del raduno) il voler partire alla conquista della città o metterla a ferro e fuoco. L'aggressione ai due camerati fu solo uno dei tanti episodi che in quegli anni esacerbarono gli animi di chi era li a fare qualcosa che aveva sempre sognato, diventare un Paracadutista della FOLGORE. La cosa nacque in sordina con un passaparola che nelle intenzioni della prima ora doveva rimanere circoscritto e che invece si allargò in modo incontrollato. La SMIPAR aveva all'epoca circa 3000 effettivi e quella sera non eravamo più 200, questo in risposta a chi ha scritto che fu una marcia di massa dell'intero reparto. Forse fu proprio il numero a limitare i danni, se fossimo stati di meno come era nelle intenzioni saremmo andati in quel bar e sarebbe successo un casino vero, ma in 200 ci rendemmo conto che ogni azione di forza sarebbe sfociata in qualcosa di cui pentirsi in futuro, ma ormai eravamo lì e per nessun motivo saremmo rientrati senza aver fatto sentire la voce della nostra rabbia, e così iniziammo a muovere verso la stazione lungo C.so Italia... L'inquadrarci e marciare ci venne spontaneo senza che nessuno ce lo avesse ordinato... Nessuno di noi cercò lo scontro con le forze dell'ordine che intervennero e lo scontro non ci fu, loro accennarono una carica più a scopo dimostrativo/intimidatorio, noi rispondemmo con una compatto accenno di controcarica a voler dimostrare che non avevamo intenzione di aprire le ostilità e che finita la dimostrazione ce ne saremmo tornati tranquillamente a casa, la polizia capì e tutto filò liscio, come due cani che si ringhiano ma non si mordono e se ne vanno ognuno per la propria strada. Non andò bene invece con un gruppetto di giovani pisani che si misero a sfottere ed insultare, alcuni di noi si staccarono e ne presero uno e questo fu l'unico contusoserio di quella sera, in quegli attimi di fermento volarono un pò di sani pugni a destra e manca ma nulla di serio. Bene... questo è quanto, in poche parole, ciò di cui avete discusso precedentemente. Spero che questo resoconto, sicuramente poco dettagliato ed esaustivo, possa servire a far chiarezza su quello che accadde quella sera. Posso solo dire che se tornassi a quei primi gioni del 1981 sicuramente mi ripresenterei a Porta a Lucca e mi inquadrerei di nuovo con i miei camerati... potrete criticarmi per questo... FOGORE! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
picpus Inviato 24 Luglio 2009 Segnala Condividi Inviato 24 Luglio 2009 Salve a tutti, ... Posso solo dire che se tornassi a quei primi gioni del 1981 sicuramente mi ripresenterei a Porta a Lucca e mi inquadrerei di nuovo con i miei camerati... potrete criticarmi per questo... FOLGORE! E, a mio avviso, faresti cosa buona e giusta! Viva la Folgore! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amaranto Inviato 4 Agosto 2009 Segnala Condividi Inviato 4 Agosto 2009 Salve, vorrei far capire bene a tutti ciò che accadde con un racconto abbastanza esplicativo tratto dal sito bunker africano, vi basta scrivere in google bunker africano leggende (farei anche un link ma non sò come si faccia scusate, imparerò). La trovate fra le altre "Leggende". Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
picpus Inviato 4 Agosto 2009 Segnala Condividi Inviato 4 Agosto 2009 Salve, vorrei far capire bene a tutti ciò che accadde con un racconto abbastanza esplicativo tratto dal sito bunker africano, vi basta scrivere in google bunker africano leggende (farei anche un link ma non sò come si faccia scusate, imparerò). La trovate fra le altre "Leggende". Ecco il link (il racconto della "Marcia su Pisa", si trova dopo la "Leggenda n° 12"): http://bunker.altervista.org/leggende.html Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite iscandar Inviato 4 Agosto 2009 Segnala Condividi Inviato 4 Agosto 2009 Salve, vorrei far capire bene a tutti ciò che accadde con un racconto abbastanza esplicativo tratto dal sito bunker africano, vi basta scrivere in google bunker africano leggende (farei anche un link ma non sò come si faccia scusate, imparerò). La trovate fra le altre "Leggende". Bunker Africano Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
picpus Inviato 4 Agosto 2009 Segnala Condividi Inviato 4 Agosto 2009 Bunker Africano Un po' lento di riflessi, il mio concittadino!!! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite iscandar Inviato 4 Agosto 2009 Segnala Condividi Inviato 4 Agosto 2009 Un po' lento di riflessi, il mio concittadino!!! questione di secondi l'ora è la stessa Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
picpus Inviato 4 Agosto 2009 Segnala Condividi Inviato 4 Agosto 2009 questione di secondi l'ora è la stessa Ovviamente, scherzavo! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amaranto Inviato 4 Agosto 2009 Segnala Condividi Inviato 4 Agosto 2009 Tanto perchè non nascano voci tendenziose (sto scherzando) comunico che sono vere la leggenda n° 6 (era il Maresciallo Grusovin), 7, 12 mentre vanno verificate le n° 2 (il cane c'era e si sedeva all'alza bandiera ma per quanto riguarda il resto non lo so) e tutte le altre tanne 1, 4 e 5 che sono false. Scusate l'OT! tornando al racconto della marcia spero sia stato utile e grazie per il link. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite iscandar Inviato 4 Agosto 2009 Segnala Condividi Inviato 4 Agosto 2009 notizia presa su un forum facebook relativa al maresciallo Grusovin ...Comunque sembra proprio che sia finito male, notizie ormai di qualche anno narrano che si è tirato un colpo in testa quando era sotto processo per crimini contro civili in Africa negli anni '90... Resta il ricordo di un personaggio discusso, che obiettavamente sarebbe stato da rinchiudere in manicomio! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Amaranto Inviato 5 Agosto 2009 Segnala Condividi Inviato 5 Agosto 2009 Non ci sono dubbi sul fatto che fosse fuori come un balcone, però mi spiace se ha fatto quella fine. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CIUMO Inviato 19 Settembre 2009 Segnala Condividi Inviato 19 Settembre 2009 beh mangusta dice nel 1981, facendo una ricerca ce chi dice che fosse il 1967 no 1981. Mangusta dove hai preso queste informazioni? Non ne sapevo niente neanch'io IO CERO ED ERA ESATTAMENTE IL 06/GENNAIO 1981 IL GIORNO DEL MIO GIURAMENTO NON TI SO DIRE SE ABBIAMO AGITO BENE ( COL SENNO DI POI) MA IN QUEI MOMENTI AI L'ANDRENALINA ALLE STELLE E L'AMICIZIA ERA IMPORTANTE UNO DEI DUE COMMILITONI DORMIVA CON ME GLI ANNO ROTTO UN BRACCIO ALLA VIGLIACCA E LA COSA SI è SVOLTA PIù O MENO COME A RACCONTATO L'AMICO PRIMA . VORREI AGGIUNGERE SOLO UNA COSA: LA SPEDIZIONE PUNITIVA (COME ERA STATA CHIAMATA è PARTITA CON IL PASSA PAROLA DALLA NOSTRA CAMERATA 9°COMPAGNIA TIGRI ) AVREBBE DOVUTO FERMARSI A POCHI CAMERATI, MA L'EVENTO DEL GIURAMENTO AVEVA PORTATO ANCHE LE ALTRE CASERME,IL RESTO è STORIA CIAO A TUTTI I COMMILITONI DEL 12° 80 9° COMPAGNIA TIGRI CAP. PAR. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CIUMO Inviato 19 Settembre 2009 Segnala Condividi Inviato 19 Settembre 2009 La "marcia" su Pisa vorrei aprire una discussione su questo avvenmento da wikipedia La Scuola Militare di paracadutismo è stata al centro di numerose contestazioni a causa di una marcia improvvisata nel centro di Pisa durante l'epifania del 1981. Tale marcia avvenne in seguito ad un episodio di malavita pisana, ovvero il pestaggio di due militari della Brigata in un bar della città; a causa di questo pestaggio i due militari furono ricoverati perché durante l'aggressione si ritrovarono sicuramente a fronteggiare più di due persone facenti parte di questa banda. A seguito di tale evento molti militari della Brigata (nell'ordine di centinaia) sia della Scuola che operativi, sia ufficiali che sottufficiali, decisero di vendicare l'aggressione dei commilitoni. Durante le ore pomeridiane venne organizzata una piccola spedizione punitiva nei confronti della "banda" che aveva aggredito i due militari, ma in poco tempo fuori dalla SMIPAR erano presenti centinaia di paracadutisti in divisa. Gli ufficiali presenti (tra i quali non figuravano i vertici del reparto, che non erano a conoscenza dei fatti come poi si seppe) diedero ordine di inquadrarsi e spontaneamente, poiché non si trattava di un evento ufficiale, il reparto si mise in marcia verso il famigerato bar. I fatti riferiscono che si trattò di momenti assolutamente inattesi dalla popolazione: i parà iniziarono subito a calcare bene il passo e ad intonare i canti della Brigata oltre all'urlo di reparto[1]; si riferì di aver sentito anche canti fascisti, cosa che non fu mai smentita. Giunti nei pressi del bar alcuni "coraggiosi" pisani a bordo di ciclomotori o a piedi iniziarono ad insultare il reparto mantenendosi però a debita distanza dalla formazione; in poco tempo, per qualche motivo, le righe si sciolsero improvvisamente ed i militari si lanciarono verso questi. Solo uno di questi richiese di essere portato al pronto soccorso date le ferite. Il reparto si ricompattò presto e continuò a marciare, ma a quel punto intervennero le forze dell'ordine. Alla richiesta di fermarsi, i paracadutisti diedero ben poca importanza, tanto da costringere la Polizia a richiedere l'intervento dei reparti antisommossa. Si riferisce che il reparto antisommossa decise di iniziare a caricare contro il reparto in marcia; alla vista di questo molti dei militari presenti si sfilarono il cinturone in dotazione e, mimando una controcarica, fecero arretrare i reparti della Polizia. Il reparto continuò a marciare e dinanzi a loro le pantere della Polizia poterono arretrare lentamente per evitare altri disordini con la popolazione. Ancora non è chiaro se fu grazie all'invito di un "amico" della Brigata o per il buon senso dei militari stessi, ma sta di fatto che dopo poco tempo il reparto rientrò sotto ordine degli ufficiali presenti in caserma. Il giorno seguente non solo i vertici del Reparto ma anche l'ispettore delle armi di Fanteria e Cavalleria, Gen. Alvaro Rubeo, decisero di fare visita alla SMIPAR. Tutti i militari che avevano partecipato a questa "missione" furono puniti, ma non si può nascondere che dagli atteggiamenti che l'Esercito volle mostrare ai militari emerse un sentimento misto di forte disapprovazione e pacata ammirazione per il fortissimo spirito di corpo che legava i ragazzi dopo una selvaggia aggressione ai danni di due militari di una Brigata tanto gloriosa quanto lo è la Folgore. secondo voi i para' hanno fatto bene ad organizzare questa marcia???? secondo me si voi che ne pensate???? IO CERO VEDI SEGUITO>>>>> Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
CIUMO Inviato 19 Settembre 2009 Segnala Condividi Inviato 19 Settembre 2009 (modificato) IO CERO VEDI SEGUITO>>>>> DI CIUMO triplo post, +10%. se devi aggiungere qualcosa, edita il primo post Modificato 19 Settembre 2009 da vorthex Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Hicks Inviato 24 Settembre 2009 Segnala Condividi Inviato 24 Settembre 2009 (modificato) Bunker Africano è stato chiuso . Uno dei migliori siti sulla Folgore e sulla sua storia ha abbassato la serranda per un motivo che non ho ancora compreso ma che di certo mi dispiace immensamente. Intanto segnalo che il sito LegnoStorto riporta in PDF la storia della cosidetta Marcia su Pisa tratta appunto Bunker Africano prima della chiusura. Modificato 24 Settembre 2009 da Hicks Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
madmike Inviato 24 Settembre 2009 Segnala Condividi Inviato 24 Settembre 2009 Mi pare si dicano le stesse cose che si erano dette anche qui., Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Hicks Inviato 24 Settembre 2009 Segnala Condividi Inviato 24 Settembre 2009 Mi pare si dicano le stesse cose che si erano dette anche qui., Si lo so ma siccome poco sopra era stato segnalato a supporto un link non più disponibile mi sembrato di fare una cortesia offrire la possibilità di consultarla cmq tramite un altro sito. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
pancrazio Inviato 24 Settembre 2009 Segnala Condividi Inviato 24 Settembre 2009 nonostante la mia età [39] non avevo mai sentito niente di una vicenda come questa; posso aver tutta la comprensione possibile per i paracadutisti feriti però il fatto che 200 loro colleghi questi abbiano affrontato ed intimidito le forze dell'ordine mi sembra abbastanza grave e non credo ci sia da andarne fieri. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite iscandar Inviato 24 Settembre 2009 Segnala Condividi Inviato 24 Settembre 2009 Bunker Africano è stato chiuso . Uno dei migliori siti sulla Folgore e sulla sua storia ha abbassato la serranda per un motivo che non ho ancora compreso ma che di certo mi dispiace immensamente. Intanto segnalo che il sito LegnoStorto riporta in PDF la storia della cosidetta Marcia su Pisa tratta appunto Bunker Africano prima della chiusura. non sai il motivo qual'è?? Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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