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Mi viene da pensare ai Mig abbattuti dai SeaFury nella gueŕra di Corea...secondo me i caccia di 6 generazione avranno sempre una buona agilità che gli permetterà di avere un piano B ...da usare all occorrenza appunto.. il combattimento principale avverrà utilizzando le capacità stealth è network centriche e la capacità di coordinarsi con dei droni... Credo che sia gli stati maggiori che i produttori siano consci delle lezioni del passato...gli intercettori non serviranno più sostituito dai missili ( e gli inglesi hanno praticamente perso la loro industria aeronautica) o il cannone e i Combattimento manovrato è sorpassato stile Vietnam, che poi ha dato origine agli agrressor ai top gun etc.etc. Sicuramente ci sarà un cambio di tattiche nel combattimento aereo non un abbandono totale del doghfight ( un po' come i corpi speciali, sanno fare il corpo a corpo ma ancora meglio sanno usare le armi a lunga media distanza..) Poi la storia insegna..evolve lo scudo ed evolve la spada, evolve la spada ed evolve lo scudo..da sempre è così.
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Io pure ..sia interista che credente ( forse le cose sono connesse, e poi già " il chi prende l inter quest anno " era nei testi di Ligabue, da oltre 100 anni è una delle grandi domande...) grazie per link articolo, con il mio modesto q.i. di 90 tra 7 o 8 ANNI ( non luce) ti relaziono per bene..il concetto della teoria M delle stringhe delle dimensioni etc. Affascina ma come tutte le teorie ci sono gli entusiasti e gli scettici. Comunque due sono i concetti interessanti di Hawking che si ricollegano ai vari pensieri espressi nei post da tanti...con il ritorno a casa a velocità luce e o con balzi temporali in che epoca torno? Hawking dice ci deve essere una legge cronologica che lo regola per non alterare il continuo spazio tempo e gli eventi ( come la legge di gravità esisteva prima di Newton , e si intuiva ma non era postulata) e occhio a non essere troppo inferiori tecnologicamente o si fa la fine di Cuzco con Pizarro...spero che esista la legge della non interferenza che auspicava pure Vorthex.
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Sto leggendo il libro di Stephen Hawking le mie risposte alle grandi domande,,,1 esiste un Dio? 2 Come è iniziato tutto? 3 Nell universo esistono altre forme di vita? 4 Cosa c è dentro il buco nero? 5 Si può viaggaire nel tempo ? 6 Chi compra l inter quest anno? Le sue risposte su base scientifiche sono 1 no 2 risposta lunghissima che comprende la teoria M dello spazio diviso in 10 dimensioni più un undicesima che é il tempo 3 spara 4 teorie, una no, due solo vite come batteri organismi unicellulari etc , tre le vite intelligenti finiscono per autodistruggersi, quattro si è forse meglio non incontrare loro perché potremmo fare la fine degli indigeni con Colombo 4 masse critiche con cariche di supertraslazione 5 di nuovo la teoria M e le sue undici dimensioni, conclude dicendo che in base alle nostre attuali conoscenze i viaggi indietro nel tempo o spaziali ultraveloci non possono essere esclusi. Ma auspica o ritiene altamente probabile l esistenza di una legge naturale che impedisce l alterazione del tempo stesso. 6 nessuno, quest anno si vende per ripagare i debiti.
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A fior di studiosi pensavo fosse evidente l ironia...la prossima volta aggiungo le virgolette e una faccina...è facile essere fraintesi...concordo su tua analisi possibilista e sui tuoi dubbi
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Volano gli uccelli volano Nello spazio tra le nuvole Con le regole assegnate A questa parte di universo Al nostro sistema solare Scusate ma ho iniziato con un doveroso omaggio a Battiato, che ci fa riflettere sul fatto che le nostre regole, non solo fisiche e scientifiche ma aggiungo io anche etiche, morali, economiche potrebbero non ESSERE valide. Quindi eventuali civiltà aliene potrebbero essersi evolute in maniera totalmente difforme dalla nostra. E come suggerisce vorthex potrebbero per principio o per volontà non essere interessate a farsi notare da noi o da altri per non interferire. Ricordo ùn personaggio fumetti creato da sta per e Jack kirby l osservatore che doveva solo osservare l evolversi delle civiltà senza intervenire in nessuna maniera. Matematicamente se diamo per scontato che i pianeti sono infiniti allora certamente vi è vita aliena, perché per quanto siano basse al miliardesimo le combinazioni giuste che hanno creato la vita sulla terra, moltiplicate per infiniti tentativi pari al numero di infiniti pianeti otterremo almeno una possibilità di vita (tecnicamente un limite che tende all infinito di vite ). Poi magari sono vite monocellulari, o una lucertola su antares7, però penso che peccheremmo di superbia se pensassimo di essere i migliori, i più intelligenti, i più evoluti. Sul fatto che gli UFO siano qualcosa si più di luci di segnalazione di aeromobili, palloni sonde, el intercetti di qualcosa che vola anche a livello di prototipi ho qualche dubbio. Scremate queste voci, e illusioni ottiche e persone in malafede di avvistamenti veramente dubbiosi ne rimangono pochi. Anche il ex presidente Obama ha confermato alla CNN in una intervista di oggetti che si muovono con traiettorie e schemi imprevedibili ( senza mai citare extraterrestri) invece il russo Medveved nel 2012 sosteneva che non solo gli alieni esistono ma sono tra noi. Per quanto riguarda le probabili o meglio le possibili visite di astronauti nell' antichità ci sono fior di studiosi che sostengono questo filone, Peter kolosimo, Zaccaria sitchin e il nostro Biglino con le sue teorie bibliche sugli elohim( che quindi in realtà adoriamo non un Dio ma un alieno con scienza superiore) ...Non entro in facilissime polemiche e dico solo che ognuno la pensa come crede. Cosa abbiano visto i nostri antenati non lo sappiamo, anche la stele di palenque famosissima secondo alcuni rappresenta un astronauta a cavalcioni di una astronave, si notano le fiamme fuoriuscire dalle basi, i piedi manovrare degli accelleratori stile moto...PER altri è il transfert della rinascita spirituali del sovrano sacerdote hanab pakal...immagino solo se tra 3000 anni dei visitatori trovassero il film Alien o il Predator di Swarzy ...penserebbero che siamo stati nello spazio? Che abbiamo avuto contatti con civiltà aliene? Che ci siamo scontrati con loro? Che i libri i fumetti e i film ne sono la cronaca?
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Si ..assolutamente...ma il quarto non lo avevo considerato... vedo e rilancio con il Viggen ...( si capisce che ho un debole per i delta ?) Si potrebbe fare un contropodio..i 3 più brutti...come candidati vedrei bene il F117 il Lighting inglese il Su22 anche l F104 non aveva quelle proporzioni da sezione aurea..ma per esempio molti miei amici modellisti dicono che è meraviglioso ...de gustibus
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F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale
LAtoccoPIANOcal155 ha risposto a easy nella discussione Caccia
Si .. credo che l intento non era fare le pulci al mezzo ma offrire una disamina pro / contro del F35 ... alcune magagne non mi erano note, tenete presente che ho cercato di riassumere tutto l articolo di 8 pagine. Volevo chiedere a voi, posso postare qaulche pezzo articolo originale e foto oppure no? Ho letto regolamento ma non vorrei violare il copyright o le regole del forum medesimo -
F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale
LAtoccoPIANOcal155 ha risposto a easy nella discussione Caccia
Riporto una interpretazione (chiamarla traduzione mi pare troppo) e riassunto con alcuni miei commenti personali dell articolo di C o m b a t a i r c r a f t J o u r n a l del mese di maggio 2021 ( America' s best selling military aviation magazine, si autodefiniscono) 8 pagine di articoli con foto e info. Articolo a firma j o h n L a k e con dati e riflessioni anche di Dave Goldfein former AIR Force Secretary e di Michael mc Goal 419 fighter wing public Affairs. tutto l articolo si contraddistingue per un approccio bipartisan segnalando pro e contro del F35. A me è piaciuto molto e ne consiglio la lettura per coloro i quali ne sono interessati. Ora se volete leggere articolo originale stoppate lettura qua, perché da questo punto in poi c e qualche spoiler (minimi). F 35 amico o follia ?? I supporter del F35 ritengono che è un agile, versatile, altamente performante caccia multi ruolo che combina stealth , fusione di dati con apparati di scoperta diversa, gestione networking centrica dei dati , per una comprensione del campo di battaglia senza precedenti per un effetto letale. I detrattori sostengono che il caccia è tristemente in ritardo, inutilmente pesante e complesso, ed è una spesa monumentale. COSA LO RENDE COSÌ BUONO? la migliore L.O. su un mezzo operativo attualmente in servizio nel mondo, rende difficile il tracciamento e l ingaggio Per i radar avversari. Ciò rende possibile missioni nella guerra aerea dove altri aerei avrebbero ratei di abbattimenti proibitivi. ( questa indicazione prendetela per buona come è non sono riportati dati di mq. E in confronto a quali mezzi F117? B2? Su 57? In tutto lo spettro elettromagnetico e da tutte le angolazioni?) La combinazione di sensori di nuova generazione, la loro integrazione e fusione dei dati oltre che fornire un formidabile controllo del campo di battaglia permette anche di minimizzare i dati provenienti da altre piattaforme ( Awacs Istar etc.) A tutto vantaggio della sicurezza delle medesime piattaforme e delle capacità decisionali del pilota che diventano indipendenti ma possono al tempo stesso essere condivise con altre piattaforme alleate. Infatti l F35 grazie al suo data link 16 può fare abbattere aerei o attaccare mezzi da altri F35 totalmente invisibili o con altri sistemi missilistico tipo Standard/Aegis della US Navy o da altri aerei alleati tipo Typhoon ( prove eseguite con successo nel trial chiamati babel fish) quindi F35 è un vero moltiplicatore di forze. Come piattaforma per il combattimento aria aria è capace di vedere e abbattere aerei prima che gli stessi lo possono tracciare.l F35 mostra un agilità non allo stesso piano di F22 o Typhoon ma eccellenti angoli d attacco ed eccellenti capacità di manovrare a basse velocità, simili o leggermente migliori di quelle del F A18. I piloti che hanno lottato contro il caccia , con le lacrime agli occhi, hanno ammesso che i caccia convenzionali di quarta generazione non possono seguirlo in quelle manovre. Nella Red Flag 2017 gli F35a hanno registrato un tasso di abbattimenti di 20 a 1 ( probabilmente nel BVR non c è un chiaro riferimento a quale tipo di combattimento aereo faccia riferimento). DOVE SONO I MA? Molti vedono l F35 come un aereo carico di difetti, mentre altri lo vedono come un fallimento, un disastro assoluto. NEL 2016 il sen John Mc C ai n lo definisce come uno scandalo, una tragedia per il rispetto dei costi e delle performance. Il JSF ha un ritardo di 9 anni rispetto ai piani originali. Il problema è alla base , produrre su un aereo base, differenti versioni, che quindi rappresenta un compromesso, e che l aereo è più lento e pesante dell ideale. Ad esempio la Lockheed asserisce che le prestazioni cinematiche sono migliori o uguali del Typhoon, ma altri analisti ( anche USAF) dicono che in ingaggi visuali o in combattimenti da turning fighter non è il regime più consono più vantaggioso per il JSF. in un report ufficiale sia nel combattimento transonico BVR che nell accelerazione supersonica il Typhoon è considerato più prestante. (Pare esserci una vera ossessione verso il Typhoon) La vera critica su F35 è la sostenibilità e mantenimento sulla catena logistica. L F35 IMPONE una massiccia catena logistica per riparare e mantenere in linea il mezzo. Occorrono attrezzature specializzate con manodopera idonea e ben preparata. Questo accorcia il tempo medio tra due guasti è impedisce l uso di basi adeguatamente preparate. Decisivi sono il carico dei data mission, che necessitano di adeguata sicurezza e tempistica. Altre critiche sul raggio d azione, l F35 senza l ausilio di aereocisterne, specie in ambienti alta sofisticazione dove bolle A2AD prediligono bersagli come aereocisterne. (Chiaramente se non ti abbatto il F35 ti abbatto i mezzi di supporto)1 Nell occhio del ciclone ,anche i tempi di costruzione e i costi, F35a 110 milioni dollari, F35b 135 milioni di dollari F35 c 117 milioni di dollari. Poi ci sono diversi problemi, come il display sul casco che in talune circostanze cancella i dati e che il led verde a volte durante gli appontaggi notturni ostruisce la vista. La velocità supersonica è limitata , 80 secondi continuativi per mach 1,2 nel F35b o si rischiano danni strutturali per surriscaldamento. Il Gau22a da 25mm del F35a ha un livello di accuracy definito inaccettabile, e il fuoco provoca dei danni al longherone in corrispondenza del vivo di volata della canna. Questi danni sono cosi gravi che la stessa USAF ha dato ordine che dal lotto 9 il cannone và usato solo ed esclusivamente in combattimento. ( questo è veramente grave a mio avviso) ***** -
Grazie per evitarmi i formalismi, siamo sulla stessa lunghezza d onda per quanto riguarda le considerazioni su maneggevolezza e bellezza....il mio podio guerra fredda è Mirage 2000 poi F15 monoposto e bronzo F16 Non vorrei fare l errore di chi giudica e vieta il film via col vento a 80 anni dalla sua uscita, con gli occhi di un altra società, altre priorità e altre sensibilità...alla stessa maniera chiaramente Il F35 odierno è superiore al tornado quasi in tutto ( forse solo il carico bellico in ton. potendo appendere al MRCA praticamente di tutto e trasformandolo da aereo ad un camion portabombe) ... specie per il CAS BAI e soprattutto attacchi ad obbiettivi prioritari in profondità, il concetto di bassa osservabilita garantisce una migliore sopravvivenza e riuscita della missione rispetto a sfrecciare a 1390 km hr a bassa quota . Ricordiamoci che anche nelle red flag il nostro IDS all epoca batteva sia F111 che Jaguar e compagnia bella..poi gli americani ci insegnarono che il SEAD preventivo e il bombardamento da quote media teneva l attaccante al sicuro almeno dai 23 mm...ma rischiamo di uscire off topic. P.s mi trovi d accordo anche nel definire il LIGHTING 2 come F/A 35 Se vi interessa posso tentare una interpretazione dell articolo in inglese ( anzi americano) della uscita di maggio 2021 di Combat Aircraft che si intitola F35 ANGEL OR DEVIL? THE GOOD THE BAD AND THE UGLY OF THE JSF PROGRAM Naturalmente nella pagina F35
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Grazie mr. Engine per la risposta. Oltre che abile sul piano tecnico aurenautico sei anche bravo sul piano dialettico. Ci sono 339 pagine di discussione ufficiale sul F35 in cui si è scritto e detto di tutto, e credo solo l astrazenaca ha ricevuto più critiche dai mainstream della stampa non specializzata del Lightning II. Per un aereo con il suffisso F progettato JSF essere più maneggevole del Tornado dovrebbe essere il minimo non un merito, però certamente i piloti sono contenti del mezzo. Come CACCIA il F35 ha senso in condizioni di day 0 o day 1 in un conflitto alta intensità o con modalità BVR tipiche degli aerei furtivi quali First look first shoot first down. ( dove mi pare nelle esercitazioni detenga un invidiabile 15 a 1) nel doghfight più volte è stato abbattuto da F15 e F16 (ultima volta 2018 con tanti di giornali a strombazzato la cosa, ricordo una red flag dove 2 Jaguar RAF "abbatterono" 2 F15 senza clamore mediatico) Ma neanche questo ha una rilevanza determinante ( a mio modesto avviso sempre, non è una legge dell universo e non la spaccio come tale) ma come dico a mio figlio sempre di anni 14 tu farai un mestiere da grande che abitualmente non esiste, e così l F35 è in grado di sostenere scenari di guerra che attualmente noi non possiamo concepire nella loro interezza. Detto questo , come bellezza ( è sono quasi certo come inviluppo di volo, non sto dicendo come efficienza) meglio un Mirage 2000 che l F35. Esteticamente non amo gli stealth , le anticipazioni di FCS TEMPEST E vari caccia asiatici spesso mi sembrano così simili da sembrare lo stesso mezzo in diverse pose. Però come dicevi giustamente tu..de gustibus non est disputandum..altro concetto per ribadire che la bellezza è soggettiva. Buona serata a tutti
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Si la penso anche io così, un "warning" per I produttori di F35 che se certe aspettative non vengono mantenute e i costi continuano a salire, ci possono essere soluzioni alternative già preventivate. Secondo me ancora più interessante è il fatto che l USAF potrebbe impiegare aerei furtivi ma non progettati come tali come requisito primario che influenza tutto il design. Scusate ma io sono della vecchia scuola europeista , "ciò che è bello vola anche bene" citazione di Marcel (bloch) Dassault. E a me l F35 pare poco più bello di un F117 ( opinione personale ripeto). Un saluto a tutti
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Primo messaggio spero di non fare del "fuoco amico"...anche io pensavo ad un misto tra pesce d aprile, uovo di aprile e mezza fake news...Però su molti canali di youtuber dagli USA e vari siti d informazione e non ad oggi continuano gli "spolier" su questo programma. Dalla frase dell ufficiale USAF " l F 35 è una Ferrari, l F 22 una Bugatti Chiron , l USAF ha bisogno di una Nissan 300zx" ...A parte la grande disistima nelle Marche stars and stripes tipo corvette Cadillac Chevrolet, e che già vedo i meccanici e progettisti di Maranello toccarsi per l accostamento con F35...cosa ci dice questo ragionamento? Che il mix Hi-Lo che prima era formato dal binomio F15 F16 e che sarebbe dovuto essere un binomio F22 F35 non è praticabile con i numeri e i costi di questi mezzi? Oppure che per coprire tutti i campi della Moderna guerra area ci vuole anche un mezzo non furtivo ma con altre caratteristiche di volo e di combattimento? SE SONO VERE le anticipazioni e i motivi, avremmo un aereo pronto in tempi rapidi , con tecnologie di stampa pezzi 3d, che si basa anche sull ottima ala dello F16 xl ( a tutti gli effetti sembra un f16xl con doppia deriva e un flir sotto il muso) che permette ottimi carichi semi conformal e velocità di crociera supersonica. Il motore sarebbe quello del F22 modernizzato consentendo massima comunanza. L armamento AA sia con missili BVR che IR a corto raggio più tutto il corredo di bombe a guida laser e missili aria terra. (Una fonte diceva che si rinuncia al cannone, scelta già fatta con il Phantom prime versioni per poi correggere con il F4e) il fatto che si è visto un disegno di massima con il fior irst sotto il muso e non sopra sembra indicare una decisa connotazione CAS BAI. Le fonti sono gli articoli di hush-kit,popularmechanis.com,fighterjetworld.com,e una domanda su quota.com i canali Youtube di US.military disrtrict e pilotphotog e di weapons of the world. Buona serata a tutti
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Buon pomeriggio pensiolingo da un ora circa ti strappo la posizione di ultimo arrivato nel forum...o almeno ultimo a presentarsi in questa sezione...spero di avere occasione con te e altri di discutere di aviazione e modellismo sul forum
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Immagino il mio esordio come un " ciaooooo sono Remo" attorno ad un circolo di persone accovaciate sulle sedie che applaudono e dicono... dai confidati anche noi ci siamo passati prima di te e ne siamo usciti,,, : " negli anni ho sviluppato una dipendenza da aerei, ,,,,militari e civili, prestazioni, dati, impiego, disegni, what if, modellismo statico, disegni, libri, video, nulla sembrava placare la mia sete ...ora spero di ricevere molte informazioni da voi e di darne a mia volta qualcuna di utile e circostanziata". Bravo bene bis...Il pubblico estasiato...