Germanico

oh mio dio....

oh signur trattare con gli indiani è veramente sfiancante Ho Chi Minh al confronto sembra uno yes man..... speriamo che quelli del consorzio Eurofighter facciano la loro offerta, il più allettante possibile, se piace bene altrimenti... amici come prima, inutile perdere tempo più di tanto dietro l'aviazione indiana

non so se questa è la sezione giusta dove postare la notizia mi affido ai moderatori ho appena ascoltato una interessantissima intervista al CSM dell'Aeronautica Preziosa dove si parla anche del dopo Typhoon e del futuro dell'Aviazione e si dice esplicitamente che l'Europa lavorerà ad un caccia di sesta generazione http://www.difesaonline.it/evidenza/interviste/intervista-al-capo-di-stato-maggiore-dellam-gen-pasquale-preziosa

Con tutto il rispetto. No. Non esiste ne qui ne in qualsiasi altro universo. La Russia non vuole invadere tre statarelli e se anche volesse non può a prescindere da qualsiasi caccia abbia qualsiasi delle due parti in contendere. Non creiamo allarmismi che non servono

mi intrometto nella discussione e scusatemi in anticipo se continuo a sottolineare sempre le stesse cose, ma sembra che alcuni concetti chiarissimi non riescano proprio a far breccia nella logica di qualcuno. Esiste davvero qualcuno convinto che il T50 e il J20 siano aerei stealth?? come? per quale intervento divino? Progettare un aereo stealth e non mi avventuro in tecnicismi che non padroneggio, non si riduce a quattro cervelloni che si siedono intorno ad un tavolo e dicono "bene ragazzi, oggi progettiamo un aereo invisibile!". Gli USA il paese con la più avanzata tecnologia aerospaziale del mondo ci hanno messo decenni per arrivare a padroneggiare questa materia e sono passati attraverso i bagni di sangue economici del F117 e del B2, prima di sfornare una macchina pienamente matura dal punto di vista della bassa osservabilità come l'F22. Ma come si può pensare che un'industria aerospaziale, che per anni ha scopiazzato progetti russi (senza neanche riuscirci troppo bene), in meno di un decennio tira fuori una macchina da superiorità aerea completamente stealth? se si è convinti della fattibilità di questo significa non avere la più pallida idea di cosa sia la ricerca e lo sviluppo di una tecnologia ignota. Basta guardarlo il J 20 per capire che è un dimostratore per acquisire Know how. I cinesi, che a differenza dei loro sostenitori a prescindere, cretini non sono, questa situazione la conoscono molto bene, lavorano a testa bassa con la determinazione di chi sa che il gap da colmare è enorme. I soldi non mancano, le menti brillanti neppure, tra vent'anni le cose forse si riequilibreranno leggermente ma Zenone non li aiuta, tenendo conto che la lepre cinese non sta inseguendo una tartaruga ma solo una lepre stanca. La Russia ha enorme padronanza della materia aerospaziale, ma la sua economia e la sua industria sono state al collasso per più di un decennio Situazione inversa alla Cina: i russi partivano da uno stato di arretratezza tecnologica non così marcato, un passetto indietro (uno e mezzo), ma poi hanno perso tanto di quel terreno... Prima che qualcuno se ne esca con la solita obiezione discutibile, NO. Non bastano i rottami di un F117 spediti (forse??) alla Sukhoi per padroneggiare la tecnologia, le cose al solito sono parecchio più complesse.

personalmente adoro giocare a carte scoperte: appartengo alla schiera di coloro che pensano che la Russia abbia le colpe minori in questa brutta faccenda ucraina, anzi se c'è qualcuno che è costretto a giocare in difesa e a stare attento a dove mettere i piedi è proprio l'orso russo. Ma è la mia opinione, e se vale qualcosa è solo in funzione dell'onesta intellettuale che la sostiene, poiché i dati in mio possesso possono essere errati o incompleti, le mie analisi possono essere fallaci o parziali. L'unica cosa di cui sono sicuro è che non dormo ne con la bandiera stelle e strisce ne sotto una stampa di Putin, sono sereno e non devo difendere la causa di nessuno. Fatta questa doverossissima premessa, a prescindere dalle opinioni legittime e rispettabilissime di chiunque credo sia fuori luogo pensare che la Russia pensi anche solo lontanamente di mettere un piede in una delle tre Repubbliche Baltiche. E con tutto il rispetto per i cittadini lettoni, estoni e lituani, ma quale pazzoide vorrebbe arrivare ad una guerra termonucleare per tre minuscoli ed insignificanti pezzettini di terra???? Loro giustamente vivendo in una situazione "di confine" instillano dubbi sulla futura stabilità della zona e giocano a gridare "all'orso all'orso", e noi alleati un pò per non sapere davvero cosa fare, un pò per non farli sentire emarginati fingiamo di credere a questa fesseria, gli mandiamo un pò di Typhoon, qualche Tank e "concordiamo" con loro sul possibile pericolo russo. Tuttavia credo che siamo tutti adulti e vaccinati e davvero non capisco quali sarebbero i vantaggi russi ad attaccare un membro della NATO, ma ammesso e concesso che Putin sia il più grande imperialista assatanato della storia... ma cosa c'è di così imperialista nel farsi nuclearizzare una decina di città per la Lituania? Sono disposti gli USA a correre il rischio di ricevere una testata strategica su San Diego o su New York, per assecondare i piagnistei lettoni?? La madre di tutte le guerre, l'olocausto nucleare vale l'Estonia?? Suvvia... è un teatrino dell'assurdo dove ognuno dice la sua battuta demenziale e si tira a campare con questo spettacolino che qualche volta lascia con il fiato sospeso ma neanche troppo.

sinceramente non ho capito se si riferissero a velivoli di generazione 4+ oppure se ipotizzassero magari l'entrata in servizio di due velivoli di 5 generazione per compiti diversi, quindi meno estremi e meno complessi tecnologicamente, quindi meno costosi

brillante esempio di critica seria e ben supportata da valide argomentazioni http://www.difesaonline.it/index.php/it/13-notizie/mondo/3771-f-35-costera-quanto-un-f-22-sara-la-fine-del-nostro-potere-militare ci sono dei passaggi meravigliosi come quello sul BVR e il dogfight con il su 35 rimango perplesso sulla questione costi, il resto mi sembra davvero spazzatura, my opinion

lo hai detto tu ma.... concordo!!

non sarebbe male per niente!! abbassiamoci però a considerazioni da bottegai, mi sembra di ricordare (e qualcuno mi corregga se sbaglio) che un Meteor dovrebbe costare quasi un milione cadauno. Con i chiari di luna che ci sono in giro quanti di questi missili potremo acquistare, vista la fatica immane che facciamo per avere una sessantina di F35 A e un paio di squadroni striminziti di B? i Meteor verranno sicuramente messi in compagnia degli AIM 120 è possibile ipotizzare 3 AIM 120 dentro una stiva e 2 Meteor nell'altra? un saluto

difesa online (da sempre contro il velivolo LM) ultimamente ci va giù veramente senza tregua sull'F35

Da quel che ricordo gli australiani a seconda dei governi che si succedettero alternarono freddo distacco a smania incontrollabile per il Raptor. Vabbè è ozioso ritirare fuori questi discorsi la legge del Congresso che vieta le esportazioni dell'F22 non è stata abrogata, perciò se qualcuno vuole un caccia di 5 generazione o si compra un F35 oppure aspetta un J-20 o un Su 50, io non avrei dubbi su cosa scegliere nonostante LM inizi a starmi veramente sulle scatole... ma come dicevano i latini ubi maior minor cessat ho solo un'ultima domanda per tutti coloro che hanno maggiore competenza di me personalmente ritengo che 170 Raptor siano pochini per gestire uno scenario mondiale nei prossimi decenni, voi ritenete il numero sufficiente anche alla luce della futura integrazione dell F35?

Beninteso non condivido il 90% di quanto scritto da quei giornalisti, alcuni saranno sicuramente incapaci di comprendere il salto generazionale ma mi rifiuto di pensare che tutti siano cretini o che non ci capiscano un H di aerei, mi sento molto più propenso a sposare la ricostruzione di Vorthex circa le reali motivazioni di quelle sparate (come biasimare Kopp? per vedere un Raptor con le insegne AMI inizierei domani mattina a dire che l'F35 ha la RCS di una Nimitz e che in dogfight è come pilotare un 747). Sarò scorretto e sospettoso ma mi appare molto più plausibile la malafede che l'incompetenza è per quello che li ho etichettati con un "ne capiscono" certo se la critica viene dal Fatto Quotidiano so che è una posizione politica e come tale non voglio/posso commentarla, posso capirla ma se la critica arriva da un pubblicista che da anni scrive e si interessa di aeronautica so che molto più probabilmente entriamo nel tecnico e allora m chiedo se la critica sia legittima o se sia la foglia di fico per coprire altro

bhè Vorthex se parliamo di tutte le versione dell'F16 hai ragione da vendere sottolineando che sia stato uno dei caccia più poliedrici e multiruolo mai visti volare. però l'F35 credo si dovrà sobbarcare non solo di tutto il lavoro del Falcon, dovrà beccarsi pure le grane del Superhornet e del Tomcat, avrà le scocciature del Prowler con il SEAD, e temo gli toccherà anche il lavoro sporco dell' A10 Insomma quello che vorrei dire è che all'epoca della dialettica F15/F16 questi velivoli benchè rappresentassero in qualche modo l'ossatura USAF non erano le uniche due piattaforme in giro, all'F22 è andata relativamente di lusso ha dovuto sostituire solo l'F15, per tutto il resto c'è l'F35!! Ora visto che alcuni dei giornalisti che scrivono sul Lightning non sono nati ieri e di aeronautica ne capiscono eccome, non capisco perché facciano finta di non sapere quello che persino per un pivello come me è evidente, ovvero che l'F35 non è stato pensato per fare superiorità aerea

se devo essere sincero in quegli articoli sopra citati mi sembra che ci siano anche delle osservazioni oltremodo sensate, il problema è che esse sono annacquate tra il sensazionalismo più terra terra e le solite argomentazioni contro a prescindere. Trovo del resto comprensibile che una piattaforma nata per fondere in se 2/3 piattaforme diverse non sia un caccia puro (ma va?), ma questa osservazione può avere senso solo e soltanto se alla piattaforma fosse stato richiesto di essere solo un caccia leggero da affiancare al Raptor, le cose non stanno così. L'Equazione F15:F16=F22:F35, non è corretta è in buona parte molte delle critiche sul nascituro LM nascono da questa errata interpretazione. Non posso tuttavia non concordare sul fatto che poco più di 150 Raptor siano davvero troppo pochi per le esigenze planetarie dell'Usaf, nonostante la macchina rasenti il non plus ultra della tecnologia attuale. Su questo non posso che unirmi al coro dei detrattori F35, LM non mi convincerà mai (mai oddio.... avessero un posto vacante come pilota collaudatore ) che il Lightning, con il passare del tempo ed i previsti upgrade, sarà un caccia da superiorità aerea paragonabile al Raptor. L'F35 è destinato a diventare una superba piattaforma multiruolo in grado di confermare la supremazia aerospaziale USA nei prossimi lustri a venire. E se all'USAF non sono completamente rincretiniti, prima che i cinesi o chi per loro inizieranno a mettere in produzione centinaia di velivoli da superiorità aerea di quinta generazione, non gli passerà neppure per l'anticamera del cervello di demandare la superiorità aerea (oltre ai pochi F22) agli F35, sforneranno un velivolo progettato appositamente per la superiorità aerea.

nessun problema, solo sana curiosità!!

premesso che da l video non si può avere un'impressione del tutto corretta circa i metri percorsi dal velivolo prima del decollo sbilanciandomi potrei dire che la corsa è stata relativamente breve anche nel caso in cui l'aereo fosse decollato con pochi galloni di carburante il che guardando, al nostro piccolo orticello, non può che essere un segnale positivo poichè il Cavour ha uno spazio di decollo senz'altro maggiore e i nostri F35 potranno operare con un bel carico sempre che l'impressione che ho avuto dal video sia corretta

ricordiamo inoltre che l'AW 609 è per ora un velivolo commerciale, ri progettarlo con specifiche militari forse e dico forse costerebbe più che prendere un V22 bello e fatto, ritorni economici per l'Italia? forse... non è che in giro vedo tutto questo mercato per i convertiplani, anzi... sono convinto che un aggeggio come l'E-2 hawkeye faccia realmente la differenza, un picchetto radar con una tangenza di 9000... ti da una condizione di vantaggio stratosferica, tant'è vero che se ritengo la flotta di superficie della Marine Nationale superiore alla Royal Navy è proprio i funzione di questo meraviglioso giocattolino (quelle poche volte che la De Gaulle riesce a prendere il mare ), l'1E2 è il vero moltiplicatore di forze!! sfortunatamente è fantascientifico pensare un suo impiego al di fuori di CATOBAR il nostro AW 101 HEW che sembra essere affetto da qualche difettuccio di troppo (speriamo risolvano tutto) ha una tangenza di 4500 metri ed una autonomia di 1400 chilometri circa un V22 ha una tangenza di 7500 metri e 1650 km di autonomia, ma come ha sottolineato giustamente Pinto per ora non ne esistono versioni hawacs costi/benefici?? a voi le conclusioni

hai detto bene "periodo di vacche magre" , sono seriamente preoccupato che la Marina con questo programma enorme di acquisizioni portato avanti negli ultimi anni potrebbe ritrovarsi ad avere meravigliosi giocattolini hi-tech fermi ai porti perchè non ci sono i quattrini per l'esercizio. Ciodetto ad avere un pò di soldi da spendere un 3/4 V22 li acquisterei volentieri in funzione awacs per la maggiore tangenza e la maggiore autonomia rispetto ad AW 101 HEW... ma ripeto SOLO ad averne di soldi da buttare!!

yes!! dovrebbe essere una, è stata messa a bilancio insieme ai famosi pattugliatori d'altura, ora dovrei ritrovare sui RID le varie indiscrezioni ma sembra e dico sembra che ci si stia avviando verso un bestione 25/30k, con capacità di Comando e poi... ma sempre a livello di indiscrezioni/chiacchiere/voci assolutamente non confermate... a Palazzo Marina starebbero pensando al V22, o ipotesi più remota ad una versione militare dell' AW 609, la nuova LHD potrebbe quindi essere V22 friendly..

certo Fabio,il tuo discorso è chiaro. Personalmente rifiuto il concetto aprioristico che ingegneri cinesi e russi con i rispettivi team di ricerca siano incapaci di realizzare macchine stealth di buona qualità. Il fatto è che alcuni utenti si preoccupano per il divario che sembra si stai assottigliando tra la tecnologia aerospaziale americana e il resto del mondo (leggasi Cina e Russia) in maniera eccessiva. Anche se avessi l'equipe di ingegneri più preparata al mondo con grandissimi capitali da investire, è fantascienza pensare che queste persone dall'oggi al domani abbiano le conoscenze teoriche e la capacità pratiche per realizzare il lavoro su cui del personale preparatissimo sbatte il muso da 30 anni. I J-qualcosa cinesi non possono essere l'F35 e figuriamoci l'F22, non perchè noi siamo intelligenti e loro cretini, ma perchè gli USA per arrivare all'F35 hanno dovuto passare quasi 40 anni a lavorare sui progetti del F117, del B2, dell'F22,spendendo cifre pazzesche, mandando non so quanti ingegneri al manicomio e ricordiamolo partendo da una base tecnologica enormemente più sviluppata. Sukhoi dove lavora gente con due p...e così (passatemi il termine) che ha passato gli ultimi 30 anni a riaggiornare il suo purosangue nato nella prima metà degli anni 80, in contesto economico che per molto tempo è stato disastroso, non può pensare di saltare tutti gli step necessari solo perchè da Belgrado forse gli sono arrivati 3/4 pezzi della fusoliera di un F117. Tuttavia in questo forum esistono persone estremamente più preparate di me dal punto di vista tecnico che possono spiegare in maniera molto più circostanziata le difficoltà a cui si va incontro quando si cercano nuove soluzioni così radicali, di quanto sia faticoso e dispendioso raggiungere l'eccellenza con tecnologie inesplorate. Dunque sbaglierò, sarò troppo ottimista, ma sono abbastanza fiducioso che nei prossimi 20 anni non esisteranno minacce tali da rendere velivoli come l'F22 e l'F35 inadeguati. Un caccia occidentale (F22) come spesse volte è accaduto ha il suo vero handicap nel numero dei velivoli in cui viene prodotto se paragonato all'ipotetica minaccia, ma sono abbastanza sicuro che l'F35 sia nato anche in funzione di questa necessità. un saluto

potrebbero anche consegnarli domani mattina questi fantomatici T50 domando solo qualcuno di voi è a conoscenza di un test dove lanciano un missile, io quel pochissimo che ricordo di questa fantastica trovata pubblicitaria sono una foto della fusoliera che immortala delle rivettature da anni '70, un paio di bei motori AL 41 che proprio stealth non sembrano e un bel barbecue fuoriprogramma. Non so neppure se sia stato montato il radar o se vola vista... eh vogliono farlo entrare in servizio nel 2016? mega trovata propagandistica

, noi chi siamo? l'occidente? la Nato? gli USA? l'Italia? ma soprattutto cosa sono le minacce future? il T50? scusa non voglio essere brusco ma è poco più di un prototipo, possono dire ai 4 venti che entrerà in servizio nel 2016, cosa che NON accadrà e se anche dovesse succedere sarà molto peggio dei nostri typhoon T1 (ricordi?), i PAK FA non saranno operativi e non lo saranno in numero adeguato prima di 5/6 anni. E fidati saranno stealth più o meno come un B 29. quei 5/6 esemplari volanti SU 35 supermegaflanker? per le aeronautiche occidentali NO, non sono una minaccia i tentativi di stealth cinesi? fra 20 anni forse e dico forse potrebbero uscire di qualcosa un pò al di sotto del Raptor e a quel punto gli USA staranno già lavorando ad un mezzo con prestazioni nettamente superiori al Raptor. Gli F35 C imbarcati sulle portaerei USA saranno nettamente superiori a qualsiasi cosa si possa imbarcare da qualsiasi parte del mondo. I T50 non sono un problema così come non lo sono gli stealth cinesi, io penso ad aeronautiche "terze" perchè non ha senso pensare di giocare a Tom Clancy con i russi... ma se decidessimo di menare le mani con i cinesi o i russi (eh certo!!), il problema sarebbero un pugno di T 50?? non i millemila tanks, le armate che se marciano all'unisono vengono registrate dai sismografi o le centinaia di Mirv Blob puoi dormire sonni tranquilli, il dominio dei cieli è ancora appannaggio dell'occidente!!

ecco, con tutto il rispetto, questa mi sembra una vera scemenza da parte Lockheed, non è certo un motore con qualche cavallo in più a dare al Raptor quella superiorità per alcuni versi spaventosa su qualunque altra cosa abbia un paio di ali

penso che l'ultimo post di Flaggy sull' F14 sia da stampare incorniciare e metter nelle camere di tutti quelli che se mai si arriverà alla 13esima generazione di caccia ancora non si rassegneranno all'idea che il gattone si è preso la sua strameritata, straguadagnata pensione. Ora il suo posto è in un museo, ma soprattutto nel nostro immaginario collettivo, davvero non credo sia cosa da poco. Avessimo dovuto regalare un pò di vita operativa in più ad ogni macchina che è stata attorniata da un alone di fascino... ...e che diamine!! i tecnici USAF ora starebbero pronunciando maledizioni arcaiche mentre tentano di aggiornare la cellula di un P51!