fabio-22raptor

Siete di posizioni troppo estreme. Calma raga. Ragionate.. Non e' che in 2 giorni si prepara una guerra in Libia. Occorrono soldi, una volonta' politica, e aver chiari i risultati che si vogliono ottenere e come ottenerli, col minor danno collaterale possibile.. cosa non facile in un contesto come quello Libico. L'Isis minaccia sempre tutto cio' che gli e' avverso, usando il terrorismo mediatico. Ma partire "domani" non avrebbe senso. Inoltre dobbiamo anche ricordarci che se ci prendiamo l'onore di spazzarli via, poi dobbiamo prenderci l'onere di ricostruire la Libia e mantenerla stabile. Sia chiaro: reputo necessario un intervento in Libia. Ma reputo necessario che questo intervento sia molto ponderato.

Come dicevo nella discussione inerente la crisi ucraina, ecco i bombardieri russi a ridosso della cornovaglia (VIDEO realizzato dall'equipaggio del Bear). Si vedono i Typhoon e i Mirage 2000. Che casotto fa il Bear. http://theaviationist.com/2015/02/19/video-inside-tu-95-bear/

C'è l'OK dagli USA: i droni alleati saranno armati. Quindi si suppone che lo saranno anche i nostri. http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2015/02/18/terrorismo-degli-usa-alla-vendita-droni-armati-agli-alleati-anche-italia_Myoq6IFpXy3cbaXYAX2mzL.html?refresh_ce

Mosca, per bocca del rappresentante permanente russo all'ONU, si dice pronta ad aderire ad una coalizione imponendo un blocco navale in caso di attacco alla Libia. http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2015/02/16/libia-isis-oggi-riunione-consiglio-sicurezza-onu.-telefonata-gentiloni-kerry._a3943585-c1e3-424c-b8ee-d62191dc5617.html

http://www.repubblica.it/esteri/2015/02/19/news/ucraina_poroshenko_chiede_intervento_caschi_blu_ribelli_contrari-107661697/ i separatisti non vogliono i caschi blu dell'ONU fra i piedi che faccia da garante per la tregua. Intanto sono stati intercettati dei caccia russi a largo della Cornovaglia. E volano velate minacce tra Russia e Inghilterra. Nell'articolo si fa riferimento al "precedente" (di cui parlavamo qualche messaggio fa) che la Russia ha pericolosamente creato in Ucraina, che potrebbe trovare applicazioni future nel Baltico. Certo certo, i minatori, certo.

Si che veniva presa in considerazione la situazione a DeBALstevo. Al paragrafo che inizia con "Ribelli" in neretto. Magari non viene ampiamente sviscerata ma e' un articolo riassuntivo. Ma ora la situazione e' cambiata con la disfatta dei regolari di Kiev, che erano stati accerchiati (Come riportato nei link precedenti)

http://m.repubblica.it/mobile/r/sezioni/esteri/2015/02/17/news/ucraina_merkel_a_putin_pressione_sui_ribelli_per_rispetto_cessate-il-fuoco-107505499/ Il punto sulla situazione.. Mustanghino qui troverai la grafica sui punti dell'accordo di Minsk. http://www.lastampa.it/2015/02/12/esteri/ucraina-i-punti-dellintesa-in-quattro-immagini-IWsgTcEGMqLrYYFETBpiwN/pagina.html

Einhejar credo tu debba avere maggiore rispetto per gli altri. Va bene lo scontro, le idee ecc. Ma non devi offendere la dignita' altrui..Di sicuro a sto giro ti becchi un +10%.. poi l'intransigenza sull'integrita' territoriale ucraina non credo sia dovuta al "tanto non combatto io". Ci stiamo confrontando sugli eventi ucraini esponendo il nostro rispettivo punto di vista. Nemmeno tu combatti nel Donbass eppure nessuno ti ha detto: scommetto che se toccasse a te combattere rimarresti ucraino.

E quando ci arriva a Lampedusa non e' affatto scontato che centri il bersaglio. Tipo quando volevano prendere quella postazione USA e non hanno beccato nemmeno l'isola. Eh vabbe' che Lampedusa e' piccola, pero'.....

http://www.warbirdsnews.com/warbirds-news/fun-facts/return-ghost-rider.html In fuga dal cimitero.

Un precedente da usare nei territori che un tempo erano parte dell' URSS. Non è un mistero che se gli riuscisse sarebbero ben lieti di ricrearla territorialmente. Se nel baltico, per ipotesi, dovessero nascere dei conflitti etnico-politici (naturali o costruiti ad hoc) con una parte che vuole tornare russa, la Russia non si farebbe certo pregare. Solo che da quelle parti c'è la NATO.

Quello che ti sto dicendo e' diverso. Non sto dicendo che sia giusto o sbagliato mettere la russia fra gli stati canaglia. Cosi' come non sto dicendo che la russia abbia fatto bene/male a non metterci fra gli stati che supportano il terrorismo. Sto semplicemente dicendo che seguendo i punti che tu hai espresso, guardando le cose alla occidentale, la Russia non sarebbe poi tanto lontana dall'essere considerata stato canaglia. Ripeto: sempre basandosi su quei punti che hai espresso.

Tralasciando la mia personale opinione in merito e limitandomi a una risposta senza spirito polemico alcuno: se ci pensi,Einherjar, Rincorsa alle WMD: la Russia sta modernizzando e forse espandendo il proprio settore. Topol, Bulava, BrahMos sono tutti confetti dal potere grande distruttivo. Supporto al terrorismo: I filo-russi vengono spesso considerati e chiamati terroristi e sono supportati dalla Russia. Abuso della popolazione: non mi pare avvenga in russia. credo e spero. Critiche aspre agli USA: beh, i russi non si sono certo risparmiati nelle dichiarazioni. 3 su 4 se vediamo le cose sotto un punto di vista "filo-occidentale".

http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/2015/02/15/ucraina-tregua-osservata-in-generale-10-attacchi-a-debaltsevo_2578ae7a-7092-4a58-ad2a-63d6e3a60c22.html Perche' la citta' e' territorio separatista e loro (i separatisti) hanno il diritto di sparare e accerchiare..

http://m.repubblica.it/mobile/r/sezioni/esteri/2015/02/15/news/libia_scatta_il_rientro_degli_italiani_in_corso_prima_operazione_di_partenza-107374215/ La situazione sta precipitando in Libia.

Le ultime dalla "maratona diplomatica di Minsk". http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2015/02/07/ucraina-concluso-il-summit-di-minsk-dopo-maratona-di-oltre-13-ore_db9c874e-2566-4b36-a087-ab5e592c4c05.html Poroshenko ha definito inaccettabili le richieste russe. Comunque c'è un cessate il fuoco, che inizierà giorno 15 Febbraio. Si dice (su un altro articolo che uso per integrare) fossero presenti anche delle delegazioni delle provincie che: mentre gli USA:

Ah ok.. allora tutti membri che sono entrati nella NATO dopo la dissoluzione dell'URSS ci sono entrati perche' la NATO si e' presentata al confine e li ha annessi. Dai!

In effetti lo e'.. si e' un po abusato dell' OT.

Vorrei aggiungere che sebbene il radar russo sia "quello piu' grosso" anche (se non sbaglio) in termini di potenza pura e ampiezza, con azimuth di scansione di 140° e elevazione di 130° (60° sotto il muso e 70° sopra), questo radar poteva tracciare fino a 10 bersagli. L'AWG-9 ne tracciava 24 in TWS (il che in termini di consapevolezza della situazione, si traduce in un vantaggio), ne mostrava fino a 18 sul TID, e ne ingaggiava simultaneamente 6, contro i 4 dello Zaslon che tutto sommato e' comunque un PESA. Vorrei inoltre ricordare (discorso applicabile a tutti i radar, indipendentemente dal vostro "preferito") che spesso pur avendo a dispozione un radar che riesce a scansionare millemila gradi in azimuth e millantamila in elevazione, si sceglie di non farlo. Piu' e' ampia la zona da scansionare e piu' tempo impieghera' il radar a fare una spazzata completa e questo in alcuni casi compromette gravemente la Situation Awarness. Inoltre cosi' facendo si dissipa molta potenza e diventa difficile avere un lock stabile su dei bersagli manovratia meno di non voler entrare in STT e tracciare un singolo bersaglio infischiandosene degli altri. Appunto per questo di solito si fa un operazione di "scambio". E cioe' riduco un parametro (azimuth di solito) in cambio di una maggiore reattivita' e velocita' del radar, che avendo meno area da scansionare lavora piu' velocemente.

Beh dovresti deciderti. Ti vedo confuso..Una volta dici che la Crimea e il Donbass sono politicamente economicamente e fisicamente legate alla russia, poi ti si fa notate che non e' cosi' e le cose cambiano. E comunque hai fatto un esempio pertinente. Il ladro che ruba la macchina puo' avere la sovranita' di fatto, ma sempre ladro resta e si e' impossessato della macchina con metodi illegali, e in questo caso il ladro e' la russia. Hai voglia a dire che pero' la macchina voleva andar via con il ladro.. sempre rubare e'. Mentre gli ex-PdV hanno scelto di diventare NATO senza che la NATO li invadesse. La differenza cruciale sta qui e la ignorate volutamente, cercando di portare il discorso su altri punti. E anche sui governi fantoccio, i referendum e quant'altro ti vedo parecchio confuso.. Ma ormai ho smesso di illudermi. Non e' confusione.. Semplicemente ti va di difendere a spada tratta una delle fazioni contendenti, e piu' generalmente un tipo di politica adottato dalla Russia. Durante il corso dei miei interventi ho posto domande a cui nessuno ha risposto ne voluto rispondere. Ho affermato delle cose, piu' volte e ci si gira intorno senza rispondere. Ecco il motivo per cui non ha senso affrontare questa discussione con alcuni utenti del forum. Non si puo' avere scambi di vedute con chi non vuol vedere o quantomeno riconoscere cose lapalissiane fabbricando dei surrogati della realta' da adattare.

Mica male per questo anzianotto.Sale a 40mila piedi, sgancia 100 libbre e via. il tutto alla modica cifra di un milioncino a lancio. Fra un annetto inizieremo a vedere qualcosa.. salvo tagli.

Non e'troppo comodo per me abbandonare la discussione. E'troppo scomodo per voi intuire il concetto di sovranita' statale. Ne tantomeno la Crimea o il Donbass facevano economicamente capo alla Russia, tant'e' vero che uno delle prime azioni di protesta era il rifiuto di pagare tasse e tributi a chi li hanno sempre pagati, e cioe' l'Ucraina. Se vuoi un esempio ancora piu' pertinente basta prendere un comunissimo libro di storia italiana. Vedrai che qualche esempio simile lo si trova anche li. E ci andrei piano con il governo fantoccio, dal momento che ci sono state delle elezioni e nessuno ha denunciato brogli contrariamente a certi referendum tarocchi.. Puoi essere legato quanto vuoi alla Russia, ma fino a prima della scissione, erano entro i confini ucraini, che la russia ha violato. Mentre la NATO NO. Amen

Mi auguro tu stia veramente scherzando, perchè se così non fosse stai negando volutamente omettendo un bel pezzo di storia di quel paese. Ora, senza che mi spreco in lezioni di storia, basta rileggersi qualche pagina indietro il discorso che ti ha fatto Vorthex sulla storia Ucraina e sulla sua popolazione. Si quello che ha preso il potere in Crimea giorno 27/02... peccato che i russi fossero già dentro la Crimea. E ni ni ni... Allora, se de facto convivi, de jure non vuol dire che sei sposato eh! Pure qui in Calabria ci sono dei paesi in cui si parla il greco (una forma derivata). Loro si sentono greci, discendono dai greci, ma sempre Calabria (Italia) è... De facto sono Greci, de jure Italiani, e se la Grecia venisse a invaderci con la scusa di proteggerli, direi senza ombra di dubbio che ha violato la sovranità italiana. Poi, io mi ero ripromesso di non intervenire in questa discussione con opinioni personali, ma limitandomi a riportare notizie. E mi sono appena ricordato il perchè avevo scelto di farlo. Se si parla di "espansione della NATO" ad est come se avessero invaso la Polonia e non si riconosce l'occupazione russa della Crimea, la mia presenza e le mie opinioni sono del tutto superflue, e imbastire un discorso diventa proibitivo. Ergo, buona discussione. Ps: gentilmente non citatemi perchè non ho alcuna intenzione di rispondere. Grazie.

Mi sa che non ci siamo capiti. I paesi ex PdV sono entrati nella NATO di loro spontanea volonta'. E non mi pare siano cosi' scontenti di esserci dal momento che anzi vorrebbero maggiore impegno per tutelarsi da un vicino di casa scomodo. In Crimea chi ha chiesto l'intervento russo? Abbiamo un funzionario, un pincopallino, uno stregone che ha chiesto alla Russia di entrare in Crimea? No perche' se la Russia e' entrata in una regione dello Stato Ucraino io la chiamo occupazione militare dal momento che la Crimea poteva essere di cuor russo quanto voleva ma sempra Ucraina era. La NATO non mi pare abbia fatto altrettanto. Poi, parliamo di referendum truccati? Bene... da dove si evince che i referendum "pro-NATO" sono truccati? No perche' qualche pagina fa qualcuno ha postato una foto del referendum in Crimea e si vedeva un'urna con delle schede impilate l'una sopra l'altra. Strano che delle schede, cadendo nell'urna, siano riuscite a formare una pila cosi' alta e quasi perfettamente simmetrica. E sempre qualche pagina fa, in un link postato veniva comunicato l'arresto in crimea di persone che si recavano alle urne con centinaia di schede gia' compilate per l'indipendenza.

Trovami il documento ufficiale (va bene anche un "pizzino" autografato) dove la provincia autonoma di Crimea abbia chiesto il dislocamento della fanteria di marina russa sul proprio territorio, visto che a me pare che ufficialmente non li abbia chiamati nessuno e anzi giocavano a nascondino cercando di non far sapere che erano loro. Il segreto di pulcinella, visto che siamo sotto carnevale. Mentre gli altri stati mi pare che abbiano fatto richiesta ufficiale per entrare nella NATO . Chi ha chiesto alla Russia di intervenire? Attraverso chi il popolo crimeano ha contattato Putin per chiedere aiuto? Il popolo crimeano lo voleva, ok, ma ha espresso questa suo bisogno o qualcuno e' entrato in crimea alla chitichella? Perche' non mi pare che la NATO sia entrata in altri paesi (che magari la volevano) cosi' alla buona, senza che nessuno ufficialmente la chiamasse.