fabio-22raptor

A parte che era un Su-24 Fencer, cosa per cui Erdogan dopo molte reticenze si è scusato proprio qualche settimana prima del golpe. L'asse è possibile ma meno probabile. Il colloquio Putin/Erdogan è ai primi di agosto. Le bombe nucleari B-61 funzionano col sistema della "doppia chiave". Quindi giù le mani. In un ipotetico abbandono USA/NATO, ammesso che rimanessero ai turchi, possono solo smontarlsele. Ma è remota come ipotesi.

Se le elezioni la destra "le ha perse" perché le sue idee non sono state in grado di convincere l'elettorato e perché si era reduci da precedenti amministrazioni, e se poi nonostante la disfatta si è scelto un governo inclusivo ed eterogeneo a livello di composizione politica non è tradimento. Quell'idea che hai sostenuto non è stata in grado di arrivare a vincere, ma questo non vuol dire che l'idea di fondo si è eclissata e un partito è stato inglobato dalla coalizione avversaria. Semmai è vero il contrario. Quel partito, nonostante la sconfitta, ha la possibilità di prendere parte alla vita politica del Paese non come opposizione ma come parte del governo stesso attraverso il suo rappresentante. Non a caso (e per dire certe cose non ci hai fatto assolutamente caso) molte proposte dell'attuale governo si rifanno al programma del 2013 della coalizione di destra anche se non possono dirsi compiute. E torniamo al punto: Democrazia -> Golpe a tempo determinato -> Di nuovo democrazia. Te lo dico, ed è l'ultima volta che lo faccio: Se auspichi il ritorno della democrazia non sei contro di essa. Sei contro l'attuale classe dirigente e non hai voglia di aspettare il prossimo turno elettorale. E ancora: Non hai la benché minima certezza che dopo un ipotetico golpe il potere venga restituito a tempo determinato. Non hai la benché minima certezza sul fatto che la classe politica attuale venga cancellata e non ritorni un domani. Non hai la benché minima certezza che una dittatura ti offra la possibilità di fruire dei diritti civili dato l'assolutismo che ne compone le basi. E in particolare non hai la benché minima certezza che il dittatore di turno sia casto, incorruttibille pio, anzi di solito accade il contrario. Detto ciò, superiamo questo nodo o vuoi continuare ad arrotolarti su te stesso rendendo monotona e fuorviante la discussione e costringendomi a moderarla?

I suoi voti sono andati a sinistra? Il suo voto ad un altro partito? Ma cosa caspita stai dicendo? I voti vanno da una parte e dall'altra? Prima si vota, poi il resto. Non è che i voti se ne vanno a spasso e ingrossano una coalizione a giochi fatti! Se poi nella formazione del governo sono stati inclusi degli elementi da ambo le parti dello schieramento non vuol dire che i voti si sono trasferiti. Tu hai votato destra. La destra ha avuto diritto a X seggi e la sinistra a Y seggi. Poi viene eletto il P.d.C. e la squadra di ministri che compongono un esecutivo. I voti sono rimasti dove si trovavano, sono i membri di alcuni partiti ad essere stati inclusi nella squadra di governo, cosa che riuscite a farvi stare sulle scatole nonostante quei membri siano bene o male rappresentati di una certa parte ideologica prendendone le parti nelle scelte di governo. Bene, e dopo l'arresto dei sopracitati devo farmi qualche anno di dittatura militare per poi tornare al sistema democratico che tanto ti sta sulle scatole. Non ti contraddici? Te l'ho detto e te lo ripeto: Tu non sei contro il sistema democratico, sei contro una determinata fazione. E ti consiglio, prima di rispondere casomai volessi farlo, di rileggerti il regolamento!

Ancora una volta: NO. Il popolo non sceglie ne vota la squadra di governo che deve governare, sceglie la partito/fazione/coalizione che dovrà farlo. I membri della squadra di governo li propone il P.d.C. a sua volta investito di tale carica dal P.d.R.. Il P.d.C. precedente ha rassegnato le dimissioni a seguito della mozione interna del partito che le richiedeva, affidando poi l'incarico al Segretario del partito in carica divenuto poi P.d.C. che formò un governo "inclusivo" che potesse tenere. Infatti le persone a cui tu ti riferisci non hanno "cambiato casacca" ne parte/fazione politica. Sono rimasti nei rispettivi partiti. Ti ho chiesto 3 volte di dimostrarmelo, dati alla mano. Se sei andato in giro a chiedere a 60 milioni di italiani e hai il dato non hai che da pubblicarmelo. Barrare la voce desiderata. Sia in Iraq che in Libia ci sono state delle risoluzioni Onu. In Iraq siamo arrivati a giochi finiti, e in Libia abbiamo dato sostegno logistico e messo a disposizione qualche aereo per far rispettare il cessate il fuoco e la NFZ stabiliti da risoluzione ONU. La Turchia è un discorso a se stante di cui stiamo parlando nel 3D ad essa dedicato, e siccome Erdogan ha vinto le elezioni con un buon consenso (in quanto il paese ha scelto democraticamente trovandosi d'accordo con le proposte del sultano) il golpe ha perso.

http://www.defenseone.com/ideas/2016/07/weapons-syrian-war-airstrikes-non-syrian/129636/ Stato Islamico quanto mi costi all'ora.

Erdogan parla al mondo: http://www.repubblica.it/esteri/2016/07/20/news/turchia_ankara_consiglio-144500635/ La giustizia farà il suo corso, dice. Si, ma con i giudici che deciderà di lasciare. Intanto cerca di rassicurare sulle relazioni con USA e NATO. Non usa invece mezzi termini con la Francia, e con la Germania l'astio si sente da ambedue le parti.

Mi sa che forse non ricordi come funziona il sistema elettorale italiano se ti basi sul falso mito che l'attuale P.d.C. non è stato eletto da nessuno. Che io sappia di guerre è da un pezzo che non ne facciamo. Missioni sotto guida NATO/ONU forse si, per risolvere situazioni o stabilizzare paesi terzi che grazie anche al nostro contributo possono permettersi la vita. Ti ripeto che ancora devi dimostrarmi, visto che non è stata messa ai voti la questione migranti,come fai a sapere che la maggior parte degli italiani è contraria. Se il governo in carica si trova la è perché una maggioranza di persone si è trovata (a torto o ragione) d'accordo con certe politiche/ideologie. Quindi semmai è vero il contrario. Poi dimmi se sei proprio convinto che dopo il golpe, chi ha il potere vi rinuncerà a tempo determinato. Di solito non è andata così. E poi dici di tornare alle elezioni. Al sistema democratico che stai contestando. In pratica tu non sei contro il sistema democratico. Ma contro una precisa fazione, ergo inneggi alla dittatura. Mo ti faccio una domanda: se invece di comportarmi democraticamente lasciandoti esprimere la tua opinione che è un tuo diritto, mi venisse in testa di bannarti perché non condivido cosa dici? Visto che io ho il potere potrei eliminare l'opposizione solo perché non ne condivido le idee. Ti brucerebbe se lo facessi vero? Bannato solo perché la pensi diversamente. E ora pensa se invece fossi a capo dello Stato e solo perché non la pensi come me ti spedissi dove nessuno potrebbe mai trovarti. Ti piacerebbe? Certe libertà, certi diritti, una dittatura non te li concede.

Difficile spostare la produzione della componentistica non è. Ma è troppo presto per paventare un tale scenario. Io invece me lo aspettavo da quella notte, quando ho sentito la storia delle chiamate per l'asilo e la dichiarazione sui piloti che abbatterono il Fencer. Oggi ci sarà il discorso di Erdogan al mondo. Vedremo che dice.

Dal momento che non hai votato sulla questione, mi spieghi come fai a sapere che la maggioranza della volontà popolare è contro la politica di accoglienza ai migranti? Ti contraddici da solo. Non è democrazia formale in quanto il Paese ha fatto le sue scelte e stabilito chi, per comunanza di idee, ha avuto la possibilità di formare un governo. Se un tizio non ci è riuscito e ha mollato ad altri il compito non vuol dire niente, in quanto è vero che di solito il P.d.C. coincide col segretario del partito, ma storicamente è andata pure diversamente. E anche stavolta è andata diversamente. È il P.d.R. a investire di tale carica il P.d.C. e lo ha fatto in ragione di un risultato elettorare che ha visto primeggiare una coalizione in luogo di un'altra. Quindi no. Non è democrazia formale. Poi devo avere qualcuno al potere che non ho scelto ne io ne altri, senza avere la possibilità di contrastare tramite l'opposizione le decisioni prese da uno o pochi che possono essere anche dei pazzi che mi spediscono a prendere l'abissinia equipaggiato male e addestrato peggio solo perché servono un migliaio di morti. Ne ho la speranza che un disegno di legge non venga approvato in una delle 2 camere facendolo saltare. Devo rassegnarmi alla volontà di uno che può essere corrotto fino al midollo senza poter reagire ne tramite chi mi rappresenta, ne tramite la manifestazione. Io direi che tanto vale, visto che si deve tornare indietro, scavare un fosso intorno a casa, metterci i coccodrilli e il ponte levatoio e andarsene in giro a cavallo facendo il falconiere. Tanto non cambia poi molto.

3F per i 4 AIM-120 Block 5 per i 6.

http://www.combataircraft.net/2016/07/19/f-15e-flies-with-adcp-ii/ Si vola con Core avanzati, ma fin quando le info verranno presentate in un certo modo. Almeno funziona da base per sistemi avanzati.

Quindi se il sistema è corrotto vuol dire che la forma democratica non è valida o che i membri che lo compongono non sono validi? Tu confondi le 2 cose! Io ora dovrei finire sotto una dittatura militare perdendo le mie libertà perché i facenti parte del sistema politico sono inefficienti? Devo rimetterci la libertà garantita dalla democrazia io? Forse tu non capisci che la democrazia ti da modo di rimediare agli errori nel tempo e fare delle scelte. Il resto no.

Che ci sia del malcontento lo condivido. Che ci sia del populismo e classici dolori de panzas (spesso fondati sulla cattiva informazione per non dire raggiri mediatici) da tutti i poli pure. Che la democrazia ha fallito no. Altrimenti non saresti qui a esprimere liberamente la tua opinione. Il fatto stesso che nessuno ti censuri (ne lo Stato canaglia ne io) ti dimostra come già nel tuo piccolo godi delle libertà tipicamente concesse dalla democrazia!!!

Le cose serie non sono certo in mano turca, un partner di 3° livello che si occupa di cose che non hanno poi così tanto di vitale pur essendo importanti in termini di Know How. Leggevo che sono state richieste le dimissioni di tutti i rettori delle università e i presidi delle scuole idem. Sempre più grave...

Erdogan: Pronti a ristabilire la pace e la stabiltà nella regione a fianco di Russia e Iran. Aspetto smentite. http://tass.ru/en/world/889162

Bel modo di segnare il territorio. Dopo 7500 arresti e la voglia matta di pena di morte sembra più che la sua volontà sia il sultanato. La NATO ha bisogno della Turchia, la Turchia ha bisogno della NATO ma a parer mio, stando le cose così, entrambe non hanno bisogno di Erdogan. Il problema sta nel fatto che una buona maggioranza della popolazione sostiene Erdogan, democraticamente eletto, il cui piano è una fusione sempre maggiore della sfera religiosa a quella statale, islamizzando di fatto la Turchia. Oggi comunque ci sarà un incontro fra rappresentanti turchi e americani. Vedremo cosa ne tirano fuori. Intanto, "il problema non è il problema, ma è Asena" (callsign). -semi cit. http://www.repubblica.it/esteri/2016/07/19/news/il_retroscena_una_cisterna_americana_ha_rifornito_gli_f-16_e_ora_erdogan_va_in_pressing_sull_alleato-144402675/ Ora, tutto potrebbe essere, ma che i KC-135 USA si siano alzati in volo per rifornire i golpisti con tanto di cognizione di causa, francamente mi sembra fuori da ogni logica. Figurarsi se andavano a rischiare tanto, così alla chitichella, senza certezze che il golpe andasse in porto.

http://www.stripes.com/news/pacific/n-korea-fires-3-missiles-capable-of-striking-entire-peninsula-1.419782 Proseguono i lanci missilistici di ciccio kim.

Almeno si sono corretti da se al WP. Sapevo di Ozturk. Ma visto che ora le cose stanno così dovrebbe tornare tutto alla normalità a Incirlik, anche se i raid sono già ripresi. Beh comunque non è che ho la lista dei dissidenti e allora ripulisco tutto anche se non c'entrano con il golpe. Questa è repressione dell'opposizione, in contrasto con i principi democratici di base che da queste parti cerchiamo di osservare. E non solo come Europa ma anche come NATO. Lui dichiara che sta facendo il bravo. Ma le notizie e le foto mostrano ben altro.

Il vice sindaco di istanbul è stato raggiunto alla testa da un proiettile sparato da un non meglio identificato uomo che è entrato nel suo ufficio aprendo il fuoco. Versa in gravi condizioni. E' una nota a margine che fa capire come i problemi nel Paese siano tutt'altro che finiti. Anche il primo ministro turco ha dichiarato che l'amicizia con gli USA potrebbe essere compromessa. Segnali forti quindi. In tutto ciò, il noto sito WikiLeak fa sapere che pubblicherà moltissimi documenti inerenti il golpe. Il commissario europeo Johannes Hahn ha invece dichiarato che la lista delle persone da arrestare sia stata preparata prima del golpe. Insomma: La tesi del golpe a proprio uso e consumo sembra non essere così estranea anche ai piani alti. Aggiornamento (Escono così tante notizie che è difficile starci dietro): The Aviationist pubblica il report della notte del golpe e dell'attività sui cieli turchi. Per quanto la fiducia in un blog è quella che è e lo capisco, dategli uno sguardo (compresi i video dell'altro link di collegamento in cui viene mostrato lo show of force su Ankara con passaggi molto bassi): https://theaviationist.com/2016/07/18/exclusive-all-the-details-about-the-aerial-battle-over-turkey-during-the-military-coup/

Eh?

Kerry (Sul Washington Post): A rischio la partecipazione turca alla NATO.

Tranquillo Nik, non è questione di complottismo. Anche molti analisti propendono per il golpe fai da te/o che almeno sapesse e ha azzardato con fini molteplici, come ad esempio capire di chi poteva fidarsi e dare la botta finale ad ogni tipo di opposizione. Si ha questa sensazione. Ma servono prove. Circola anche la notizia che i piloti ribelli abbiano avuto un lock sull'aereo di Erdogan mentre era in volo. Ma non hanno fatto fuoco, il che lascia adito a molte incertezze su questo golpe.

A Incirlik sono riprese le operazioni di volo anti-IS. Ma con i generatori interni della base che rimane isolata. In più era stato chiuso lo spazio aereo, ora riaperto. http://www.lastampa.it/2016/07/17/esteri/riapre-la-base-di-incirlik-in-turchia-riprendono-le-operazioni-antiisis-qJuyfRzjNtfYRAokWkGUVL/pagina.html Edit: meeting fra Putin e Erdogan fissato per i primi di agosto. Che virata sta facendo Erdogan (mi riferisco anche al fatto che ancora era su quell'aereo e già si era affrettato a dichiarare che il pilota che abbattè il Fencer russo era fra i disertori. Mmazza, aveva già la lista?)

La situazione alla base è di stallo. Si cerca di minimizzare per come si può ma il nervosismo c'è. Sarà un bel braccio di ferro fra turchia e USA. Oggi inizierà il processo agli 8 soldati turchi che hanno riparato in Grecia. Fra le accuse si legge: "l'aver minato i rapporti d'amicizia fra le 2 nazioni". Oh beh