Flaggy

Il Leopard ha già corazza inclinata, stratificata, reattiva e finanche protezioni attive. Non bastano mai... I passi avanti si son fatti sulle corazza composite ma come detto per applicazioni più efficaci meglio partire da mezzi nuovi...con torrette remotizzate e un uomo in meno (che riducono ulteriormente il peso). E torniamo alla questione tempo. Il cannone dell'A-10 colpisce dall'alto e preferibilmente dal fianco attaccando le colonne nemiche. Un penetratore cinetico da 120mm è altra roba...Pur con queste premesse l'Avenger è tutto fuorché piccolo...

In passato era già tanto concepire l'aggiornamento degli Ariete...che comunque si è appesantito perché quel peso è un problema, ma salva l'equipaggio come dimostrato in Ucraina. Oggi non basta e il programma Leopard è evidentemente una soluzione di emergenza che si suppone comporti opportune compensazioni...che ormai fanno parte del pacchetto dei requisiti in tali contratti. Altri mezzi in occidente non ce ne sono o sono di là da venire e concettualmente sono nebulosi per quanto la protezione resta importante, anche se si cerca di ottenerla con corazze più avanzate e leggere... Sono però progetti fuori tempo massimo per noi. D'altra parte l'ottimo è il nemico del buono. I ponti ci sono anche in altri paesi che hanno ordinato il Leopard e comunque non sono necessariamente quelli di 50 anni fa: in italia i trasporti vanno su gomma e non sono certo leggeri...I ponti si adeguano a quelle esigenze. Poi, voglio vedere dove li useremmo...Credo proprio non sui nostri di ponti...

In qualche modo l'articolo si riesce a leggere... @Ale9 Gli F-16 probabilmente non arriveranno in tempi brevissimi. Al di là di quello che c'è scritto nell'articolo, è inutile girarsela e menarsela: i numeri non sarebbero sufficienti a fare ciò che fanno in occidente dove i cacciabombardieri sono di più e sono ineseriti in ben altro contesto operativo e addestrativo. Non a caso gli ucraini hanno cominciato anche senza F-16 che forse è più corretto interpretare come un ricambio dell'attuale linea di origine sovietica (in logoramento) piuttosto che chissà che game changer senza il quale si temporeggia. Gli ucraini non stanno sfondando anche perché non è loro intenzione farlo ora, per quanto tutto ciò che fanno e anche orientato a trovare un buco in cui infilare la dozzina (almeno) di brigate che stanno dietro. Davanti stanno usando poche brigate e il loro scopo è compiere attacchi che costringano i russi a impegnare le loro riserve. E i russi le mandano, perché sanno che se gli ucraini sfondano sono membri amari, visto che l’accozzaglia di mobik che si ritrovano è a malapena capace di tenere le trincee, figuriamoci a combattere una guerra di manovra. Sta andando male agli ucraini? Si, se guardiamo la cosa in termini di terreno conquistato, ma loro tattica ora è sull’uomo, non sul terreno e da questo punto di vista sono in attacco e il rateo di perdite è intorno a 1 a 1… A giugno perdevano il 20% di quello che hanno mandato (e poi il 10), ma non di tutto quello che hanno. Non male insomma, considerando che chi attacca posizioni fortificate può aspettarsi perdite intorno a 3 a 1 a suo sfavore. Il male è se questa situazione si protrae troppo a lungo, perchè prima o poi il buco bisogna crearlo, altrimenti si combatte come sta bene ai russi che la carne da cannone per difendersi ce l'hanno. Per evitare che succeda sono state mandate le bombe a grappolo e il rallentamento può essere anche dovuto all'attesa che queste vengano impiegate massicciamente al fine di logorare di più i russi e meno gli ucraini, creando le condizioni per buttare nella mischia gli altri. E lì ci sarà la nuova vera incognita, perchè dietro c'è si la fucina russa di carne da cannone, ma anche unità che quello sfondamento dovrebbero contrastare e la cui qualità è tutta da capire.

Se le esigenze sono tante è perché si è tirata troppo la cinghia pure illudendosi che certi mezzi fossero passati di moda. L'italia non è mai stata messa così male come numero di carri e se qualcosa ha dimostrato l'esperienza ucraina è che non se ne può fare a meno...Vengono distrutti? Oh si...ma la soluzione al problema è liberarsene o averne un numero decente?

Il costo nudo è crudo è ben più basso. Questi contratti comprendono di solito parecchio, ma come scritto, prezzo, numero e accordi industriali (con eventuale produzione su licenza) sono tutti da definire.

Un messaggio dall'inizio di questa discussione che ritorna attuale dopo 15 anni... Tra l'altro effettivamente Leopard 1 e M109 hanno preso la via dell'Ucraina... https://www.rid.it/shownews/5891/leopard-2-per-l-rsquo-ei-al-via-il-programma-di-acquisizione

Uno dei motivi per cui Popov è stato silurato è perchè ha detto apertamente che l'artiglieria russa e anche il fuoco di controbatteria non funzionano... Dai depositi dietro, alla logistica, per arrivare ai cannoni e ai lanciarazzi, questi vangono colpiti con precisione...Già, la precisione...E torniamo sempre lì...Un arma di precisione costa un botto, ma quanto costa il mezzo nemico distrutto e quanto vale ciò che questo avrebbe potuto distruggere? A fornire le coordinate sono spesso i droni...Droni magari fortunati... E per la serie ditemi che non è vero....

Non ne dubitavo fossero già state consegnate: in realtà quando fanno certi annunci è perchè le armi sono già lì... Quanto alla domanda...Le bombe a grappolo gli ucraini come i russi le avevano già e quelle americane saranno in buon numero, ma non sono wunderwaffen (che nemmeno esistono): come tali non aiutano a rispondere perchè sono solo uno dei fattori. Diciamo che rendono la vita meno difficile agli ucraini e sono una ragione in più per i russi di sparare minchiate nei comunicati puntualmente ripresi dalla stampa nostrana (a proposito, epocale idiozia quella che gli F-16 sarebbero un'escalation nucleare perchè sono omologati per le testate tattiche)... Credo un questo sia il primo "incrocio" tra Cooper e Stirpe (che lo cita). Argomento? I disastri russi... https://www.facebook.com/oriogiorgio.stirpe.5/posts/pfbid02ThM3FfnrCVhonu7fPtFkp3iyisBatvuJsFdEskfoUsgkjm4yGSTg3hTWkjqwjjuPl

Pare si stia finalmente concretizzando l'ultimo successo in politica estera di PUC... Mentre a Bakhmut... https://twitter.com/NOELreports/status/1678487540595060742

Simili attacchi meccanizzati si sono visti soprattutto a inizio giugno... In effetti, come si capisce anche dai commenti, si direbbe un video di un episodio già visto un mese fa in un altro video (tra l'altro pure linkato)... La propaganda usa spesso foto e video diversi relativi allo stesso episodio, moltiplicando pani e pesci...E' così ad esempio che i russi hanno "distrutto più volte" gli stessi Leopard...

Le munizioni cluster sono per l’artiglieria…Immagino che gli ucraini si siano decisamente rotti le scatole delle trincee russe imbottite di mobik e armate di catorci (T54/T55) interrati (pare che invece i Ka-52 siano già passati a più miti consigli dopo che gliene hanno distrutto qualcuno in volo e dopo che gli Storm Shadow hanno fatto visita all'aeroporto di Berdyansk...). Prima di mandarci la fanteria a ripulirle ci faranno piovere sopra migliaia di submunizioni… Piuttosto anche gli AIM-7 sono una criptica novità… Come sospettavo Klishchiivka non è caduta...per ora... A proposito di artiglieria...

Questa è divertente...più che altro per l'ospite.

X-59. A vederlo è proprio...strambo... https://www.thedrive.com/the-war-zone/x-59-supersonic-test-jet-looks-positively-sci-fi-head-on

Ormai faccio torti a tutti gli analisti...

Ma Parabellum non aveva detto che la testa di ponte ucraina oltre il Dnepr era stata eliminata? Si mettano d'accordo... Primo video della distruzione di un AMX-10. Intanto i russi, dopo aver sprecato decine di missili, in un tentativo mal riuscito di far fuori le batterie antiaeree occidentali, continuano a usarne 4 in croce (quelli che producono...) in maldestre "campagne missilistiche" (l'ultima a Leopoli) che piu che altro ammazzano civili...

A proposito di danni fatti dai russi...

Mi era quasi sfuggito questo post di Cooper su Klishchivka, dove la quantità russa sembra prendere mazzate in difesa... https://www.facebook.com/keksifarm.hayday/posts/pfbid0cyK1CQqchuoN2uwzsFRABx6niXw1ZoZfcVGSVLoUeD162mLKRaprKFKKRLKj3DrNl Sono 2 o 3 settimane che gli ucraini sono a "centinaia di metri" dall'abitato: nulla di travolgente quindi, ma l'obiettivo è pagante per gli sviluppi nell'area... Un altro Leopard 2A6 messo non benissimo... Conferma visiva che le JDAM sono arrivate... Sempre novità dalla centrale di Zaporizhzhia... Ora, è evidente che ci sia da entrambe le parti un uso mediatico dell'impianto... Da un lato si può dire che la centrale sia relativamente sicura e che tutti e 6 i reattori ormai siano in cold shutdown, il che significa che per raffreddarli basta letteralmente una canna per annaffiare il giardino. Già più delicato il raffreddamento delle scorie nei depositi all'esterno, dopo che gli imbecilli hanno fatto saltare la diga di Kachovka, ma in generale un incidente (se così lo si può chiamare...) ai reattori o ai depositi non sarebbe di gravità inaudita, non riuscendo a contaminare un'area enorme come dopo il disastroso incidente di Chernobyl...Tranquillizzante? No, affatto!! Perchè proprio per questo, i suddetti imbecilli, sarebbero tentati di adottare la strategia da terra bruciata (più una roba stile muoia Sansone con tutti i filistei) che da un punto di vista mediatico (più che radiologico) in occidente avrebbe effetti dirompenti coinvolgendo una centrale nucleare. Insomma non so se gli imbecilli mollerebbero l'osso senza lasciarsi dietro danni...nucleari, fregandosene di dove tira il vento.

Forse sei tu che: 1) non sai che qui ci si da del tu e quindi io farò così scusandomi anticipatamente se preferisci l'impostazione di altri forum. 2) Parabellum lo cito e lo critico da mesi...e il messaggio precedente è la conferma di questo e non certo del fatto che mi beva ciò che dice.

Aggiunta fatta dopo che avevo risposto...e che non cambia il fatto che Parabellum si assume la responsabilità delle affermazioni che fa e che non sono necessariamente le mie. Ovvio comunque che quegli uomini siano stati addestrati dalla NATO se utilizzavano quell'equipaggiamento: non è comunque una certificazione a prova di errori.

Stessa domanda fatta da Ivan Greco a Parabellum al minuto 10...Risposta vaga. Del senno del poi son piene le fosse: vendersi bene sui social non vuol dire essere a priori e manifestatamente dei cazzari come si sono dimostrati i tik toker kadiroviti. Infine... questa è la posizione di Parabellum sulla 47a, non necessariamente la realtà.

Campochiari dice (primo quarto d'ora di questo video) che la 47a è un'unità di volontari che si è mediaticamente venduta bene per avere Leopard e Bradley, senza però avere l'addestamento adeguato per evitare di infilarsi in un campo minato e rendersi responsabile di buona parte (25%) delle perdite ucraine di giugno e della conseguente incazzatura di Zaluzhny. Per quanto le operazioni preparatorie siano lente comunque il livello di perdite è più vicino a 1:1 che 3:1 a vantaggio degli ucraini, nonostante siano in attacco, il che confermerebbe l'opinione di Stirpe che qualità, morale ed equipaggiamento dei russi siano bassi. Nota a margine del video (intorno al minuto 30): Kadirov è sparito e ci sono voci che non stia in salute (che certo manco prima appariva sprizzare da tutti i pori)... Poco dopo si parla di zio Fester e dei perchè della sua marcia...a metà.

Molti ritengono che i carri si dovrebbero usare a massa nella guerra di manovra e non un paio per volta per accompagnare gli assalti della fanteria meccanizzata in una fase di logoramento. In realtà non mi pare sia scritto sulla pietra e per trovare un buco in cui far passare le unità corazzate, quelle meccanizzate possono usare i loro carri, specie se non si dispongono di aerei ed elicotteri a sufficienza per contribuire a fare quei buchi.

Considerati più che altro i precedenti tenderei a dire: "no".

Precisazioni di Stirpe, ma si sapeva già come la pensava in merito. https://www.facebook.com/oriogiorgio.stirpe.5/posts/pfbid0W6as9EfMPSRGJy1WJLx58TxgJVVZPVPrSsUAcRoZaNfvFm4Yc53g41tNdASFJKULl Assalto a una trincea russa attorno a Bakhmut. Gli ucraini prendono diversi prigionieri, ma uno in particolare no: intorno al minuto 2.50 il soldato ucraino che riprende l'assalto spara a bruciapelo a un russo a terra privato del fucile...ma perchè ritiene nasconda una granata che infatti esplode poco dopo. Non è un video adatto a tutti...

Forse gli ucraini hanno bucato la prima e la seconda linea russe ad Orkhiv. https://www.facebook.com/keksifarm.hayday/posts/pfbid02tcqw6RECfet469WcPxBA6GdbXmEv3ghJshyMP34Xf5kN2EgywZgn2qWo8niLouZSl Leopard 2 A4 pesantemente modificato Bradley in attesa di recupero.. Storm Shadow in attesa di un bersaglio... https://twitter.com/markito0171/status/1675218188106096640 Un protagonista del video dei giorni scorsi sul campo minato...vivo. https://twitter.com/OSINTI1/status/1675072829010632709