Flaggy

A dire il vero ho il dubbio che a volte non si capisca quello che scrivo, anche se ci metto tutta la buona volontà per essere più chiaro possibile... Se è così me ne scuso... Vediamo se proporre un articoletto da RID di gennaio farà capire che non ho mai scritto che le missioni SEAD non servono a una ceppa...nè che gli americani abbiano deciso di rinunciarvi...

Ma quelli bastardi assomigliano di più ai Klingon o ai Romulani? Cioè voglio dire hanno un po' di cresta o le orecchie a punta? E gli incrociatori capaci di velocità Warp in sviluppo nell'area 51 ci difenderanno da loro? Saranno dotati di siluri fotonici adeguati? Gli alieni benevoli, ci aiuteranno contro di loro o rispetteranno la prima direttiva che vieta loro di interferire con le civiltà che incontrano nei loro viaggi là dove nessun alieno è mai giunto prima? Ma va???! Sono molto preoccupato dalle notizie che mi dai...

Non è un problema di calibro, è un problema di ingombri... Un arma come l'AGM-88 ha delle pinne che superano abbondantemente il metro per una lunghezza che supera i 4...Ben oltre gli ingombri di una GBU-31 che entra nelle stive dell'F-35A e C ma che non si sogna nemmeno di farlo in quelle del B. Insomma il problema dell'AGM-88 nelle stive è che per infilarcelo dentro si trasporta...aria. In ogni caso la ragion d'essere di un aereo stealth è proprio il fatto che per operare non ha bisogno di particolare appoggio esterno di caccia di scorta, SEAD e guerra elettronica. Colpisce i bersagli eludendo i radar e distruggendo le batterie antiaeree con missioni DEAD per aprire la strada a eventuali missioni non stealth. Sia chiaro che le missioni SEAD propriamente dette puntano alla distruzione della sola antenna radar, ma le batterie restano intatte se le altre unità sono sufficientemente distanti dall'antenna contro cui si dirige il missile. Questa è la ragione per cui le missioni DEAD sono ritenute più efficaci e decisive, impedendo di fatto che la postazione nemica sia ripristinata con la semplice sostituzione del radar... Tralaltro nel link da te fornito, nelle immagini della panoplia di armi a disposizione dell'F-35 non si vede nemmeno l'AGM-88...

Allora Rick, fai due cose.. Primo informati sulla reale portata delle small diameter bomb (che e’ di decine di chilometri con kit di ali...). Secondo considera che l’attuale AGM-88 non entra nella stiva e quindi la stealtness va a farsi benedire...tanto che si sta valutando se correre ai ripari con la nuova versione. Riguardo al suicidio, un F-35 con gli AGM-88 sotto le ali lo vedi piu’ lontano di un F-35 con le bombe in stiva... Poi il SEAD e’ una cosa...Io ho parlato di DEAD: vallo a dire all’USAF che e’ puro suicidio, visto che lo si e’ gia’ fatto...a volte anche con gli elicotteri come nella guerra del Golfo...Le missioni DEAD non sono propaganda commerciale Lochkeed-Martin: sono contemplate operativamente. Infine considera che l’USAF non e’ al momento interessata alla nuova versione dell’AGM-88. Il progetto e’ della US-NAVY e ad esso e’ interessata anche l’AMI.

E quando pensi che avverra' l'invasione? Oppure sono buoni?

CAZZATE

Ed il mio Mimmo (o Domenico o dovrei dire Pasquariello Domenico?) e’ che tu sei qui in cerca di una patente di legittimita’ per per un sito dove si fanno tanti voli pindarici... “Se ad Aerei Militari non son capaci di dire che roba c’e’ nelle foto allora, chissa’, ci sono gli omini verdi”... Sia chiaro che gli omini verdi, indipendentemente dagli “studi” di certi presunti “ricercatori”, non si e’ mai dimostrato che ci siano venuti a trovare e nessuna delle foto che sono presenti in quello o altri siti dimostra qualcosa in proposito... La gran quantita’ di materiale che non dimostra nulla fa dubitare molto di siti come quello da te indicato... A prestar fede a certi siti ci sarebbero tali e tanti avvistamernti di omini verdi e progetti segreti, che ci sarebbe da chiedersi come mai la verita’ non salti mai fuori... Perdonami, ma se voglio fare una ricerca su un argomento, non vado certo a farmi aiutare da uno che dedica una sezione alle scie cOmiche e che scrive : CAZZATE...

Che equivale a dire: "visto che non sono aerei militari, io penso che dentro ci siano gli omini verdi"???

Beh, sarebbe cosa buona e giusta, soprattutto per la US-NAVY, visto che punta su quel missile e le stive dell'F-35C non sono piu' grandi di quelle dell'F-35A...

Mi pare che con quell'immagine ti sei risposto da solo... Comunque l'AGM-88 non ci sta nella stiva dell'F-35, ha le alette troppo grandi... Al momento non mi pare ne sia nemmeno prevista l'integrazione (e comunque non certo in stiva)...Per L'F-35 si parla in effetti di missioni DEAD (distruzione dell'intera batteria antiaerea con small diameter bombs con kit di ali ripiegabili per aumentare la portata) piu' che missioni SEAD... In futuro poi ci potrebbe essere il nuovo missile a cui si sta lavorando per sostituire sia HARM che AMRAAM nell'USAF (e che nella stiva ci entrera' per forza). La US-NAVY continua invece con il successore dell'HARM che ne e' una versione avanzata.

La prima immagine e’ ancora uno sgancio dalla stiva e dai piloni anche se con tempistica e modalita’ diverse (in effetti solo dal centro della stiva scende una bella fila di bombe mentre le altre vengono dai piloni)... La seconda non c’entra una mazza: sono bombe che vengono sganciate a bassa quota e che per non esplodere sotto l’aereo vengono frenate...

Non facciamola piu' complicata di quanto non sia... Il pilone consente di agganciare diverse bombe (e altri carichi) anche piu' avanti del bordo d'attacco. Fine della storia... EDIT Altra foto....

Ma che stai a di'?

E chi l’ha detto che tutte le bombe escono dalla stiva? Solo le tre file dietro escono da li’…Le altre piu avanti erano attaccate ai piloni subalari…

Solo per informazione... io non ho parlato di F-404, ma di un derivato a più alto rapporto di diluizione...ottimizzato per velivoli subsonici...Niente che sia stato preso in considerazione, ma niente che non fosse fattibile...visto che poi è stato fatto... Incrementare il BPR porta a ridurre i consumi e incrementa la spinta... Sull'AMX si sarebbe potuto osare di più...Altrimenti ottieni un aereo onesto, ma nulla che sia particolarmente appetibile...e se non lo vendi forse non ha nemmeno senso spenderci miliardi per realizzarlo...Ovvero se decidi di spendere, spendi bene, altrimenti certi risparmi ti si ritorcono contro... In generale è molto difficile fare un buon velivolo senza un buon motore e quindi non è una buona idea mettere un motore vecchio (pesante e complesso) in un aereo nuovo... e questo indipendentemente dal fatto che la scelta del motore sull'AMX poi non abbia pagato proprio sotto l'aspetto dell'affidabilità su cui si puntava... Comunque Gianni aveva ovviamente ragione: se la scelta doveva essere di basso profilo (Spey) almeno la scelta della versione poteva essere più oculata... Comunque col senno del poi ci si fa la birra e in questo post c'è n'è già troppo...quindi chiudo qui!

La portata dei piloni interni solitamente è superiore a quella dei piloni esterni. Siccome i serbatoi pieni sono grossi e pesanti (magari al limite della portata del pilone) di solito li si aggancia internamente. Nell'AMX sono previsti spesso serbatoi piccoli e quindi li si può portare anche esternamente consentendo ai carichi di caduta di essere agganciati all'interno. Per l'armamento di caduta i piloni sotto la fusoliera e più interni sotto l'ala sono migliori perché più stabili e meno soggetti alla deformazione sotto carico dell'ala. Consentono dunque, in linea teorica, maggiore precisione durante lo sgancio di armanento stupido...inoltre una volta svuotati i serbatoi il peso delle armi resta verso l'interno, cosa che talaltro riduce l'inerzia intorno all'asse di rollio...Comunque, se te ne sei accorto, qui siamo OT come per l'AMX-E che era la versione morta e sepolta da guerra elettronica (e che per l'AMI, per ragioni di standardizzazione, avrebbe probabilmente dotato dello stesso motore del resto della flotta)... Comunque i serbatoi si mettono anche all'interno... Ora però basta OT...

A parte gli scherzi, Takumi, il problema della spinta dell'AMX è sempre stato qualcosina in più di una richiesta dei piloti per fare qualche virata in più... Con tutta la biancheria fuori e a carico esterno elevato, la resistenza aerodinamica torna ad essere elevatissima anche a bassa velocità e se il pilota non stà attento la spinta necessaria, può superare quella disponibile col rischio che l'aereo si spiaccichi al suolo se fa una virata di troppo a bassa quota...Con la spinta bassa i margini di sicurezza si riducono in fasi del volo piuttosto delicate. Lo Spey ha sempre avuto questo problema... Purtroppo non è che si potesse fare molto quando si pensò l'AMX... A quei tempo L'EJ-200 non c'era e le alternative considerate RB-199 e F-404 senza postbruciatore non erano più potenti, al limite solo più leggeri. Nel caso del motore americano il consumo era pure superiore... Chissà, forse la soluzione ideale sarebbe stato un F-404 con rapporto di diluizione più elevato e quindi una maggiore spinta...Guardacaso oggi c'è l'F-414 del Super-Hornet che altro non è un derivato del motore del defunto A-12 della US-Navy con un postbruciatore...ma comunque si sarebbe trattato di riprogettare il compressore e le turbina di bassa pressione, mentre a quei tempi si voleva un propulsore già disponibile sul mercato... PS...Ah, anche per l'A-10 fu portato avanti un programma di rimotorizzazione... Al momento è fermo in mancanza di fondi stanziati, e prevederebbe l'impiego di derivati degli attuali motori...ovviamente più potenti...ma anche più pesanti (tanto da richiedere zavorre sul muso per bilanciarli)... Peso, costo e contributo picchiante della spinta supplementare, hanno rappresentato problemi al momento eccessivi...Cambiare motore non è facile nemmeno per l'A-10...

Sarà che ho i postumi di un'influenza, ma non ti seguo... Stai citando una pagina del sito di Mau807 che dici averti chiarito le idee...o ne sei l'autore?

1000-1500kg non cambiano la vita ma darebbero all'aereo più accelerazione e gli consentirebbero di non perdere energia toppo facilmente come avviene attualmente, con l'AMX che diventa in una specie di tacchino da impallinare dopo un paio di virate... In effetti il miglioramento si vederebbe nella parte bassa dell'inviluppo di volo (bassa velocità e configurazione aerodinamica penalizzante dove lo Spey arranca) La velocità massima non cambierebbe...Il Ghibli è subsonico (o meglio tansonico) e da quelle velocità massime non si schioderebbe... Quanto all'autonomia, l'EJ-200 è un motore da caccia, con basso rapporto di diluizione (0.4) e consumi non proprio bassissimi per un aereo da attacco al suolo. Togliendo il postbruciatore e facendo qualche ottimizzazione potebbe far meglio degli attuali 0.78 Kg/Kg h ma non credo scenderebbe sotto gli 0.66 Kg/Kg h dello Spey che ha un rapporto di diluizione di 0.7...L'autonomia quindi non credo proprio migliorerebbe... Comunque il problema non si pone...Per l'AMX è ormai troppo tardi: esiste il sostituto designato (F-35), mancano i soldi (è gia tanto se si sta facendo il modesto aggiornamento ACOL), e la versione senza postbruciatore del'EJ-200 non è mai stata sviluppata...

Belumosi, ribadisco per la decima volta che la fai troppo facile...Nessun aereo viene smontato e rimontato fuori dalla revisione generale (che dura mesi nei quali l'aereo è letteralmente sventrato) e nessuno alla Boeing metterà in piedi una specie di linea di smontaggio e rimontaggio per fare lo cosa velocemente e il tutto per avere magari tra 2 anni degli aerei che erano comunque destinati alla sostituzione perché tra i più vecchi...Vedendo la questione in questi termini, si fa prima a fare aerei nuovi che a rimetterne a posto di vecchi...La Lockheed Martin può sfornare 2/3 F-22 al mese è nessuno revisionerà quei vecchi F-15 con quella cadenza dandogli una via prioritaria e stravolgendo le scadenze calendariali mettendo in crisi la pianificazione regolare delle manutenzioni! Qui poi non stai costruendo 2/3 nuovi caccia ma stai rattoppando 2/3 vecchi guerrieri prossimi alla pensione e cui NON puoi allegramente dedicare più tempo, denaro e risorse umane rispetto a quelli che avevi già previsto per le manutenzioni programmate. Ora, se lo capisci bene, ma se vogliamo andare avanti a scrivere post chilometrici per sostenere che la Boeing ha fatto il danno e quindi in qualche mese deve smontare e rimontare 160 aerei, allora ti devo dire che il mondo reale non funziona così...E sinceramente forse è meglio se te ne convinci...se non alto perché qua siamo a pagina 11...

Di la verità: eri l'addetto alla fresa di quel longherone, eh? Gli aerei con lo stabilizzatore difettoso volano al massimo a mach 1.5 finché non arriva l'ora della revisione generale (o magari del pensionamento), in cui gli aerei vengono smontati e i certi pezzi vengono sostituiti senza grossi problemi. I longheroni di fusoliera al momento hanno invece inchiodato a terra 160 aerei che non è detto che possano volare nemmeno a velocità ridotta fino ad arrivare a una revisione generale che probabilmente non era nemmeno programmata, perché gli aerei erano destinati comunque alla sostituzione. I longheroni di fusoliera sono solo quattro e togliere i superiori significa sventrare l'aereo (già s'era detto....): non è una operazione di "officina" da 5 minuti ma si richiede un fermo macchina di mesi. Cosa Fai? Chiedi alla Boeing di spendere 250000 dollari a longherone e non tocchi il resto dell'aereo perché magari era stato revisionato poco tempo prima? E mentre quei 160 aerei fanno il lifting in officina per parecchi mesi cosa facciamo? Guarda che mica li aggiusti tutti contemporaneamente!!!Non a caso certi interventi si fanno in sede di revisione generale... Ti sei accorto che stanno ancora sostituendo gli stabilizzatori dal 2002???? Sono 6 anni!!! Pensi che quei 160 aerei possono rimanere a terra fino a che arriva il loro turno o ti illudi che li si possa riparare tutti contemporaneamente? Ti stupisci se qualcuno pensa ad aerei nuovi invece che tenersi un buco di 160 aerei per poi averli vecchi? Belumosi dai, non giriamo sempre attorno alla stessa questione...Se n'è parlato abbondantemente...fino alla noia. Non è un semplice discorso di chi ha sbagliato paga...

Ovviamente si...ed è per questo che i 160 aerei con quei longheroni sono rimasti inchiodati a terra: è un chiaro segnale che la lavorazione non a disegno riduce mostruosamente la vita a fatica del pezzo.

Beh, un attimo...non è stato un errore progettuale e nemmeno una fesseria per risparmiare qualche dollaro: il longherone è fresato dal pieno e quindi, in caso, togliere più materiale del dovuto non porta ad alcun risparmio. A guardare i disegni sembra quasi un errore di programmazione o di taratura della macchina a controllo numerico che ha eseguito l'operazione di fresatura del longherone. In effetti l'utensile sembra aver fresato troppo materiale mentre stava muovendosi con una componente perpendicolare alla lunghezza del longherone. In sostanza non è che tutto il longherone sia più sottile, ma lo è solo in punti in cui c'era un diafamma (a sinistra nella "view C") o una notevole variazione di spessore (a destra nella "view D"). Sembra proprio che l'utensile da taglio abbia lasciato praticamente l'impronta fermandosi troppo tardi e scavando 2 millimertri di troppo... Il risultato è la creazione di zone di concentrazione di sforzo che sono un invito a nozze per l'innesco delle cricche da fatica...

E fai male... Guarda che la foto viene da un sito di astrofili mica da un sito di ufologi rimbecilliti!!! La "scia" è solo il risultato del tempo di esposizione particolarmente lungo della foto notturna (la didascalia dice che il tempo di esposizione è stato di....30 secondi). A occhio nudo si vedrebbe un punto luminoso attraversare il cielo stellato (nubi e inquinamento atmosferico o luminoso permettendo...). Daccordo che vedere un vero cielo stellato è oggi una rarità, ma pensare a una falsificazione per una cosa del genere mi pare un po' troppo... Ti invito ad andare in montagna in un luogo dove non ci siano luci artificiali: oltre a vedere qualche satellite potresti capire come mai la nostra galassia l'hanno chiamata Via Lattea...

Non e' questione di incazzarsi... Ecco, tanto per dirne una questa e' una "verita' oggettiva" che la sentanza definitiva mi pare proprio aver cancellato... E di questo se n'era parlato... Per "eccesso di zelo" l'AMI forni i tracciati radar ripuliti da disturbi...perche' fossero comprensibili. Questa non e' affatto manipolazione, anche se e' stata ritenuta tale... Successivamente ha anche fornito i tracciati radar originali (assolutamente non manipolati)...che hanno confermato che non c'era nessun aereo militare nelle vicinanze del DC-9 e quindi non c'era nessun aereo in grado di abbatterlo e nessun pilota militare che poteva aver avuto a che fare con quel volo... Tantomento si sarebbe reso necessario organizzare una strage in Germania per ammazzare tre piloti... E vabbe', ma cavolo, non mi chiedere il riassuntino...