Scagnetti

Riprendo da un altro forum quella che sembra una notizia alquanto clamorosa, pubblicata sul numero di Aprile di JP4: Chiedo se c'è qualche ulteriore conferma di quanto evidenziato in neretto,

Altre foto: http://napoli.repubblica.it/cronaca/2013/03/28/foto/napoli_festa_dell_aeronautica_dedicata_ai_mar-55524334/1/?ref=NRCT-55517668-2

Sì Vultur, apprezzo la sottigliezza del tuo post, ma quanto c'era da pagare è già stato pagato, e non c'è più nulla da spendere. Nei termini più semplici, quelli materiali, mi sembra che le famiglie dei due pescatori siano state già informalmente indennizate. Cosa che non mi scandalizza, e che non implica un'ammissione di colpevolezza. I cavilli del diritto internazionale sono anche più intricati di quelli del diritto penale. In Italia una parte (effettivamente) offesa è spesso costretta a risarcire la controparte effettivamente colpevole (ma non voglio esntrare comunque nel merito di quello che successe in mare). Nei termini più complessi, quelli politici, la maldestra operazione "a zig zag" ha già consegnato all'India il massimo successo politico. Cosa anche questa che non mi scandalizza. Se il Primo ministro Indiano (e tutti quelli come Sonia Ghandi che si ergono a vincitori di una novella disfida di Barletta, questa volta diplomatica) può adesso gonfiare il petto e mostrare l'efficacia della sua determinazione, la cosa che veramente mi scandalizza è che in cambio non si è ottenuto nulla. Tranne forse peggiorare le condizioni umane di La Torre e Girone. Avessimo pagato tale prezzo politico in cambio di qualcosa di più misurabile, niente di male. Ma veramente a livello politico abbiamo (sono indeciso se usare la prima persona plurale, ma comunque laciamola) speso tutto. Prima con un bluff, poi con un "passo" che ci ha lasciato senza fiche. A livello politico non possiamo pagare più niente all'India - hanno ottenuto tutto quello che volevano ben prima che la nostra diplomazia risucisse nemmeno a identificare una contropartita - e non credo che a questo punto possa fregare molto all'India se dopo Terzi si dimette anche Monti o persino Napolitano. Rivolgere la Carità ai membri del tribunale speciale? Vengono scelti in questi giorni; la corte non è ancora completa. Credo proprio che verranno scelti principalmente in base al parametro dell'incorrubittibilità. Se in India esistono solo 5 giudici incorruttibili, stai sicuro che saranno quelli a comporre la corte speciale. Non è che do la colpa a te di questa invereconda (immonda) situazione. Tu, io o altri utenti di questo forum non abbiamo alcuna carica istituzionale, il colpo di genio, o comunque l'ordinaria gestione delle crisi diplomatiche era di responsabilità di chi è stato considerato migliore dei normali cittadini a fronteggiare queste evenienze, con tutti gli oneri e gli onori della carica.

Ehm, se ritieni che il problema sia di interesse generale degli utenti di questo forum, e non solo della tua classe, potresti spendere 5 minuti per postare quì i calcoli e i risultati del problema? O era solo poca voglia di studiare per un compito a casa? È primavera, i post di "Aiuto tesina di maturità e io non ci capisco una cippa" si avvicinano (tantissimi ogni anno su questo forum), specie da parte di quelli che saranno i futuri controllori di volo ai quali affideremo i nostri viaggi e la nostra incolumità. Mica per caso intendevi sopperire con l'eventuale disponibilità e gentilezza degli utenti di questo forum a carenze nello studio dei testi di didattica asegnati al tuo corso di studi? Resto in trepida attesa soprattutto di quanto vorrai condividere con noi rispetto al punto 3) MH,Mc.

Simone le evidenze a cui ti appelli al momento non esistono e forse non esisteranno mai. Per un'idea dello sviluppo delle indagini in Italia, leggi: http://www.ilmessaggero.it/primopiano/cronaca/maro_india_pesacatori_omicidio_italia/notizie/259607.shtml Quindi anche gli altri marò a bordo sarebbero stati poco furbi, secondo quanto hai scritto sopra. Quello che sappiamo del merito della vicenda è che il Presidente Napolitano si è esposto fin dal 'primo momento a difesa dei due, con una determinazione che sembrerebbe andare oltre i dubbi di ipotetica colpevolezza, Ciò non significa che il Presidente, comandante delle FFAA e che ha sicuramente informazioni più precise delle nostre si sia comportato in maniera ineccepibile in questo caso o che semplicemente ribadisca il principio che l'India non possa processare i due marò. La questione della giurisdizione non deve (se non è troppo tardi per peggiorare ulteriormente la situazione) essere abbandonata presentando prove di merito a una magistratura di cui non si riconosce la giurisdizione. Al limite anche la magistratura italiana avrebbe dovuto opporsi all'invereconda consegna di Girone e LaTorre all'India come fossero pacchi postali. In ultima istanza disponendone anche l'arresto. Ma gli interessi dell'industria italiana (soprattutto quella militare) in India hanno priorità più impellenti.

Veramente pregevole Attendo ulteriori sviluppi.

Ehm Incubobianco non ti sembra di stare travisando un pochino la funzione di questo forum? Mi spiego meglio, ti sono stati dati preziosi consigli generali sulla scala e su come orientarti agli acquisti on line. Ti sono state date le caratteristiche di alcuni degli stampi di alcune marche per i tuoi modelli preferiti (e tutte queste informazioni possono essere preziose anche per altri frequentatori). Infine ti è stato impedito un "incauto acquisto" di un set di resine che avevi scambiato per un kit completo. Adesso, se mkobau o altri volessero aiutarti ulteriormente, sarebbe pura cortesia, ma credo che tu stia scambiando questo forum per un servizio di assistenza personale per gli acquisti sul web e in negozio, "Sbagliando si impara" è uno dei motti sacri del modellista, una massima da tenere sempre a mente. E magari dopo tanti consigli (e altri preziosissimi che puoi trovare facilmente scorrendo i thread di questa sezione), puoi anche fare il primo passo per acquistare e iniziare a costruire il tuo primo modello. Non aver paura degli sbagli

Articolo molto dettagliato apparso sul blog della Royal Aeronautical Society sul futuro del mezzo: Typhoon – the best is yet to come

Il problema è che sembra che alcuni studi parlino di un tasso di successo del 5% ovvero un razzo abbattuto una volta su venti. Posto qui per comodità di tutti (il post linkato è in italiano) quanto madmike aveva postato ieri nella discussione sull'Arrow 3: http://falafelcafe.wordpress.com/2013/03/10/laccusa-degli-esperti-militari-iron-dome-e-un-fiasco-intercetta-meno-del-5-dei-razzi-del-nemico/ ma ovviamente, la notizia deve essere verificata, visto che sarebbe assolutamente clamorosa. Devo postare anche quanto ricordato da Vorthex nella stessa discussione:

C'è un aspetto che può non apparire imnmediatamente chiaro nelle sue conseguenze, un aspetto apparentemente secondario, rispetto allo shock che ha preso un po' tutti dopo la sorpresa di ieri, ovvero le sinistre implicazioni della frase di Steffan De Mistura: Quì si riconosce implicitamente all'India la giurisdizione sulla vicenda! Tutta la linea, discutibile mediaticamente ma che aveva un suo senso, seguita fino a poco fa che non prevedeva di discutere il merito, ma di contestare la giurisdizione indiana, va improvvisamente a farsi benedire! Con la sinistra implicazione che potrebbe apparire accettabile qualsiasi altra pena comminata da un qualsiasi tribunale indiano (nessun cenno di contestazione del famoso "tribunale speciale"), persino l'ergastolo. Si è passati da un "noi non riconosciamo la vostra giuridizione" a un pericolosissimo "ci rimettiamo alla clemenza della corte", dopo aver irriso tali corti e l'opinione pubblica indiana (si veda questo commento: http://www.repubblica.it/esteri/2013/03/22/news/l_onore_perduto_della_democrazia-55094155/?ref=HREC1-2 che evidenzia le conseguenze negative che i due sottoufficiali dovranno subire) , dopo la quasi fuga sono scomparse anche eventuali attenuanti che prima non si volevano adottare.

No Madmike. Tutto questo probabilmente è frutto di improvvisazione e di contrasti nell'ultimo mese tra chi ha gestito la vicenda. I diversi ministri del governo Monti, il quirinale, il governo in uscita che ha probabilmente inteso male il suo ruolo (la fretta di dire "non torneranno in India" prima che si insidiasse eventualmente un nuovo governo). Se il risultato fosse frutto di pianificazione, come dici tu, a parte il risultato discutibile relativo alla credibilità internazionale ottenuto, ci sarebbero almeno due risvolti ampiamente biasimevoli, anzi censurabili: 1) La sofferenza provocata ai due sottoufficiali e alle loro famiglie con questo immondo tira e molla - non mi sembra cero che i du fossero a conoscenza di questo supposto piano, anzi traspare che ci siano rimasti molto male - eufemismo 2) La strumentazione politica che intanto era stata portata avanti sbandierando che la situazione fosse stata bene o male risolta.

Prima dell'ultimo mese mi ero spesso schierato a difesa della diplomazia italiana e del governo. Con l'ultimo mese, il rifiuto al rientro abbondantemente prima del termine, le indagini della procura militare di Roma ed infine questa inverecondo ribaltone, sono invece veramente schifato. Credo che sarebbe stato impossibile gestire la situazione peggio e infilare più errori di fila di quanto si sia riuscito a fare.

Sì, esistono ancora, malgrado la RAF voglia eliminarli C'è stato un "ripensamento" circa un anno fa: si sono accorti che dotare le QE di catapulte sarebbe costato un occhio, quindi sono tornati alla versione B (quella originarimanete scelta), facendosi un po' ridere dietro da tutti. Edit: battutto sul tempo da Pinto .

Dalla pagina precedente avevo letto con attenzione anche il link alla boutade diì Libero che proponeva di scambiare i due marò con Terzi e Monti. Per correttezza mi sento di poter far a meno anche di Ignazio La Russa, responsabile almeno quanto altri dell'imbarazzante situazione, anche se Libero ovviamente sorvola. La Russa aveva anche proposto di candidare i Marò al Parlamento per il suo movimento politico, lascio a voi giudicare se questo è stato un tentativo di strumentalizzazione o meno. Intanto, segnalo anche questo pezzo di Repubblica, che include anche un sondaggio di non so quqale affidabilità sulla vicenda: http://www.repubblica.it/esteri/2013/03/19/news/pezzo_turato_sui_mar-54915600/?ref=HREC1-8

Mi sembrano due boutade, anche la seconda la vedo difficile vista la considerazione e l'appoggio che in Europa ci hanno dato durante la vicenda. A questo punto dichiariamo guerra al Pakistan e risolviamo così la crisi con l'India....

E intanto, zitta zitta la Spagna, mentre rallenta il ritmo di acquisizione per i TR3A, implementa capacità aria suolo per i suoi TR2. Questo articolo risale a circa un anno fa (GBU 16 e GBU 10 armamenti che mi sembrano essere specifici per l'aeronautica spagnola):

Precisione e dettagli molto ammirevoli. Ti consiglierei come già sottolineato di aggiungere un po' di macerie e di sconquasso. Non è che la risulta dei muri caduti fosse prontamente riciclata presso isole di sjmaltimento ecologico, come si fa ai giorni nostri. Questo anche per rispondere alla cortese e gentilissima affermazione di papo90, che non capisco perché perde tempo su un forum che considera morto.

No Simone, questa non è la questione principale. Casomai qualche tempo la questione principlae poteva essere determinare chi avesse giurisdizione sulle indagini, Adesso la cosa è travalicata. Ogni tanto faccio io una domanda, rivolta a chi potesse essere più documentato di me. Visto che c'è Lady Ashton in mezzo, e quasi si richiama un arbitrato internazionale, gentilmente qualcuno potrebbe aggiornarmi (aggiornarci) su quello che l'India ha sostenuto negli ultimi anni in ambito ONU sia per missioni militari internazionali che come cooperazione? Sarei curioso di mettere sul piatto della bilancia gli sforzi compiuti dall'Italia negli ultimi anni (che bene o male conosco) e quelli dell'India (per la quantificazione/qualificazione dei quali chiedo l'aiuto degli amici del forum), anche per valutare se l'impegno multilaterale da parte dell'Italia negli ultimi anni (e eventualmente nei prossimi) possa produrre frutti a livello di sostegno diplomatico internazionale, o se quello che ha fatto l'India ultimamente la renda più avvantaggiata, rispetto a quanto non lo sia già come potenza economica emergente.

Io continuo a non capire perché proponi un mezzo come l'X47 nel caso l'"F35B si dimostrasse una costosissima papera". L'X47 può essere usato solo da una CATOBAR e non da una portaerei STOVL come il Cavour (o le LHD classe WASP per i marines). E un po' come se tu proponessi il SH, Bellissimi mezzi, ma dal Cavour non possono operare, così come gli Hammerhead o i Neuron. Una proposta sterile. N.B. Anche l'X-47 o quello che verrà dopo questo dimostratore molto probabilmente non sarà reso disponibile per l'esportazione fuori dagli USA.

E poi : Guarda tiltrotor, credo che tu stia facendo molta confusione. Tra le caratteristiche di molti UAV e UCAV in progettazione e in fase anche più avanzata spesso non vi è la capacità di usare piste corte, o addirittura ponti di portaerei STOVL (a parte alcuni mezzi appositamente progettati per l'impiego da navi, che hanno caratteristiche al momento molto limitate, in termini di payload e capacità di combattimento): tutto il contrario! Necessitano di molta più pista rrispetto ad aerei convenzionali, altro che proporre allegramente una versione STOL del Neuron come fai tu! Sicuramente l'Hammerhead - ad esempio, ha bisogno di molti più metri di pista per atterrare o decollare rispetto a un F-35, anche della variante A. A parte questo, non vedo come tu possa comparare le capacità di un Hammerhead a quello di un F-35B. Se proprio tu volessi cercare di impressionarci (tra l'altro cercare di impressionare utenti che si sono sorbiti o hanno dato vita a centinaia di pagine di questo thread e che ancora si sforzano di discutere sensatamente su un programma complesso come questo, e che non sono a digiuno dei programmi che tu ci presenti quasi come fossimo buon selvaggi da educare e civilizzare), potresti fare almeno uno sforzo di immaginazione o di ricerca per andare a trovare qualcosa di più compatibile con l'F-35B e appetibile . Magari al di fuori dei confini nazionali. Visto che giochi a postare multimedia apparentemente accattivanti, anche io rilancio con le foto e le elaborazioni grafiche. N.B. per gli altri frequentatori di questo thread: so bene che quanto sotto non verrà mai svilupato in forma operativa prima della dismissione del Cavour, né verrà mai venduto (nel caso di finalizzazione dello sviluppo) dagli USA anche al più fidato degli alleati occidentali, ma almeno è un concept più vicino a quello che potrebbe fare un F-35B rispetto a un Hammerhead (che non sarà MAI imbarcato). Giusto per far capire a tiltrotor che non è il solo ad avere "visioni" o sogni, posto quanto di seguito. Ma realisticamente l'F-35B per MM non può essere rimpiazzato da una qualsiasi visione o sogno. http://www.lockheedmartin.com/us/products/various.html

Per il web sta girando una foto di quello che dovrebbe essere un nuovo prototipo di un drone stealth cinese, apparentemente delle dimensioni simili al Neuron o un modello in scala di qualcosa di diverso. La riporto con i dubbi del caso.

Veramente non capisco. Solo per l'aeronautica afghana?

Ma non è il solo problema... USAF may not be able to afford T-X jet trainer project Due to its many competing budgetary priorities, the US Air Force may not have the funds to procure its prospective T-X jet trainer, which the service hopes will one day replace its vintage Northrop T-38 Talons. But the difficulties may be further compounded by a Congressional sequestration maoneuvre that will automatically cut US defense outlays by 10% every year for 10 years beginning on 1 March unless a deal is reached to stop it. "That's been our challenge for some time now," says Gen Edward Rice, commander of the USAF's Air Education and Training Command, speaking at the Air Force Association's Air Warfare Symposium in Orlando, Florida. "I think we've been open and clear about our challenges in finding the money to pay for it given all the other recapitalisation needs of the air force." Sequestration would add an additional dimension to those challenges on top of the already difficult financial straits the USAF finds itself in. Without a definable top line number for the USAF's budget, it is very difficult fit a new procurement into the service's shopping list. "Sequestration is another element that's in play with respect to our budgets," Rice says. Asked if he still expects that the T-X would achieve initial operational capability in 2020, Rice says: "That's not something I'm thinking about."

Guarda, prima di tutto hai la mia solidarietà personale per il tuo vissuto. Essere mandato "in missione di Pace" in zona di operazioni che possono essere anche ad alta intensità ha poco senso e denota poco rispetto per chi deve operare sul campo, e ne sa qualcosa anche Bellini, abbattuto sui cieli dell'Iraq che non si è visto riconoscere lo status di prigioniero di guerra, "perché l'Italia non era in Guerra". Cerco di chiarire meglio il concetto "politico", stando bene attento a non violare le regole del forum che vietano di parlare esplicitamente di politica italiana, specie a pochi giorni dalle elezioni. Solo alcune cose su questo punto specifico. L'unico intenzionato veramente a tagliare completamente il programma F-35 è Grillo, che non andrà al Governo in questa legislatura, anche se il suo partito dovesse essere il primo partito per maggioranza relativa. È troppo furbo per fare da stampella a qualsiasi coalizione. Sarà in ogni caso all'opposizione ad aumentare il successivo bottino elettorale. Bersani e Vendola si comporterebbero secondo me alla fine esattamente come D'Alema e Bertinotti perOperazione Allied Force. E per quanto riguarda l'acquisizione, alla fine non sconfesseranno Prodi, sotto il cui cui governo l'Italia firmo il primo memorandum d'intesa per la partnership all'F-35, se non vado errato. Ci penserebbero mille volte prima di eliminare il programma F-35 (al di la delle dichiarazioni espresse in una campagna elettorale che ha avuto come obiettivo "chi la spara più grossa"), specie se dovessero allearsi con la lista Monti (l'unico che si è spresso esplicitamente per non tagliare ulteriormente il programma). Si guarderebbero bene anche dal mettersi di traverso ad ulteriori missioni multilaterali in ambito NATO e ONU. Certo sono probabili ulteriori riduzioni al programma, ne potremo discutere nella sezione appropriata, magari dopo le elezioni. E magari dopo vedere cosa succede in USA alla soglia del 1 marzo a proposito di sequestration, un argomento da non sottovalutare. Berlusconi, sebbene abbia espresso recentemente il concetto che gli F-35 e il Cavour servirebbero solo a fare "turismo aeronautico", anche lui dimenticherebbe presto anche la relativa intervista a RAI 3. Se venisse chiamato nuovamente a un ruolo esecutivo, oltre ad aumentare le dotazioni e i mezzi del 31 stormo (che non ha mai volato così tanto come sotto i suoi governi), per Servizi per l'utenza e le alte cariche, si guarderebbe bene dal tagliare il programma. Anche lui non spenderebbe più di una lacrima se gli venisse richiesto (imposto) di andare a bombardare un caro amico come era Gheddafi per lui. Andiamo al succo del tuo ultimo post: Israele. Certo ottimizza al massimo le sue risorse. Di recente mi ha colpito molto una foto di un F-15C "Baz" (non lo Strike Eagle "Ra'am") con armamento di caduta. Cosa ha acquistato di recente Israele per Heyl Ha'Avir? Un limitato numero di M-346 volto a svolgere semplicemente il ruolo di addestratore avanzato e ha avviato l'acquisto dell'F-35. Non ha mai espresso interesse per il simpatico topone, o un modello simile. Usa gli Apache quando serve. Quando si tratta di conflitti a più alta intensità o di azioni a più elevato rischio, usa il top della gamma. E in genere i suoi piloti riportano a casa la pellaccia anche dopo aver bombardato un reattore nucleare siriano o irakeno. Dubito che sia possibile pianificare tali azioni avendo come mezzo di riferimento un AMX o un Hawk di ultima generazione. Discorso UCAV Nota bene, non ho postato la foto di un (relativamente) futuristico X-47 o di un Neuron (sebbene Alenia ci sia dentro al Neuron), ma quella di un più austero General Atomics Avenger. Anche io senza polemiche ti invito a documentarti su cosa potrebbe fare un mezzo del genere e le sue caratteristiche. Tra le sue possibilità ci sono appunto quelle di non far morire nessun soldato in più del necessario e di non far sorridere nessuno, tantomeno l'eventuale avversario.

Oddio, adesso non ho molto tempo casomai ci torno dopo sopra. Per prima cosa deciditi. Se avremo una situazione come quella che descrivi qui: Come fai a scrivere anche: Insomma per la politica deciditi, se PD, SEL e 5 stelle dovranno governare assieme e bloccheranno il procurement, come fai a immaginare che SEL e Grillo diano il loro assenso per nuove operazioni internazionali, nella fattispecie il Mali? Semplicemente se non ci sarà l'acquisto dell'F-35 non ci saranno nemmeno più interventi delle FFAA italiane in ambito multilaterale, almeno fino a quando un ulteriore governo non fosse chiamato in carica. Non è che Grillo è contrario al Lighting perché segue il blog di Bill Sweetman e vedrebbe bene un aereo più austero, semplicemente ha dichiarao che per lui gli armamenti (tutti) sono una patologia come il cancro da estirpare completamente. Per quanto riguarda le questioni più tecniche Flaggy ti ha già risposto, e se ne avranno la pazienza anche altri utenti lo faranno con altrettanto dettaglio. Voglio sottolineare un punto però: Questa è una visione che personalmente considero estremamente ottimista. Con quelli aerei ci si è fatto di tutto, anche e soprattutto pratiche di cannibalismo che manco nelle isole Tonga si sono mai sognati. Ti segnalo un post di un insider dell'AMI su questo forum del 2008, molto illuminante (se puoi cerca di dare un'occhiata anche al resto di quella discussione, capirai che non solo gli aerei strettamente incidentati vengono radiati, ma anche parecchi altri), tra le altre cose scrisse: Se è vero che ciò è stato scritto prima del completamento dell'aggiornamento ACOL, da allora gli aerei sono stati spremuti ulteriormente, comprese missioni in Libia e in A-stan. Quindi non so se conviene portare avanti eventuali aggiornamenti per un numero così ridotto. Come spiegatoti prima le linee di produzione sono chiuse da tempo. Non se ne parla di riaprirle. Inoltre, vorrei farti notare una cosa, attualmente gli USA stanno offrendo in giro un alto numero di F-16 dei primi block, completamente refurbrished che sono probabilmente in grado di reggere sulle 6000 ore di volo ognuno a prezzi stracciati, completi di suppporto. Perché un'aeronautica con fondi limitati dovrebbe optare per un aereo come l'AMX modernizzato quando potrebbe avere allo stesso prezzo un aereo che fa anche molto di più? Non ne parlaimo poi di vendere l'AMX a paesi importanti della NATO come Francia e UK. Ovunque la tendenza è a ridurre al minimo le linee, Jaguar e Harrier sono stati radiati da tempo. E Francia e UK se volevano si sarebbero sviluppati da soli un loro nuovo Jaguar. Poi tieni presente, che si affacciano anche nuove concezioni. Io personalmente spero che la US Navy continui a sviluppare questo: e che possa essere disponibile un giorno anche per altri Paesi o che comunque questi ultimi abbiano le capacità di sviluppare autonomamente un concetto analogo.