nik978

e poi l'f-2 è giapponese..mica cinese....

foto scattata alla stazione di servizio di Jing-sheng lungo l'autostrada beijing shenyang.. http://www.ltaaa.com...-66914-1-1.html il trasporto era guardato a vista e scortato. da quel che leggo i mock-up e i modelli da esibizione di norma non sono scortati... potrebbe essere n addestratore l-15? su sinodefence han fatto un confronto col modellino dell'f60.. http://www.sinodefen...ost-6-6000.html

La mia fonte è la tanto bistrattata wiki, ma avevo anche letto da altre parti che si parlava di altezze veramente basse. 10 metri è un palazzo di 3 piani+ piano terra. Io credo che comunque dopo il 94 siano diventati un po più severi.....e che girino meno foto scattate dopo quella data. Imho.

Parlando di passaggi "bassi": durante l'inchiesta per l'incidente di Fairchild nel 1994 si analizzarono i numerosi comportamenti sbagliati (e tollerati dai superiori) del Comandante Holland. Venne fuori che aveva volato a volte anche a 10 metri (!!) dal suolo o forse meno. regole violate o meno, il B-52 è un bestione che può fare il pelo al terreno!!!:ph34r: Ovvio che se si parla di foto in giro va valutato che, benevolenza dei superiori a parte, ci sono delle regoleche non andrebbero violate quindi il sopsetto di "fake" è sensato. Ma la storia di Holland insegna che, almeno prima del 94, si chiudeva un occhio o anche due!!

assolutamente.. non a caso si sta lavorando su un j-11 meno tracciabile con stive e su un simil f-35 (f-60?) e sono sicuro anhce un B-2 (è ragionevole anche se poco "difensivo"...) Per me il salto di qualità ci sarà quando si renderanno indipendenti nella parte propulsiva su tutte le serie di motori. Attualmente non lo sono, non a caso si usano ancora als-31 e anche il loro nuovo H-6 monta ancora i D-30 russi. Ws-10, 15 e 18 quando operativi e affidiabili saranno il vero salto in avanti. ma ancora oggi hanno problemi di affidabilità e durata per loro stessa ammissione.

esatto..siamo stati bravi. La definzione di aereo imprevisto è calzante, anche se conoscendo un po i cinesi, le invasioni che hanno subito e il loro modo di ragionare (senza contare il gap tecnologico/militare che devono recuperare) così tanto imprevisto non è. A loro non serve un multiruolo stealth come primo aereo 5th. Aspetto dimostrato dalla famosa simulazione USA dove solo con i flanker e i j-10 di fatto avrebbero provato gli usa di qualche f-22 (e ne han solo 170) e delle cisterne...se ne parla in un'altra discussione. La massima resa di investimenti in direzione 5th gen è proprio nella creazione di un aereo che ricopra il ruolo di "guardiano" dei confini soprattutto marittimi ma non solo. Penetrare colpire e defilarsi molto in fretta (peccato per quei motoroni in bella vista..) per dare fastidio ai convogli navali usa (inaffrontabili dalla marina cinese a meno di anni e anni e investimenti di gran lunga maggiori che non per il j-20) o alle loro cisterne visto che le basi a taiwan sono inutilizzabili per i motivi spiegati nell'articolo e l'USAF necessita delle cisterne per operazioni contro la cina.

Risulta un po a tutti si siti. l'mk3 non dovrebbe essere stao acquistato dalla marina anche se in questa fotoqui sotto la locandina lo dice. http://www.j15fighter.com/pla/su30-fighter-china.htm 2006年开始出现在各种媒体上的我军最新进口的新型苏-30MK3 2006 began to appear in various media, our military latest imported the new Su-30MK3 ma altri siti anche in ignlese si fermano a mk2. la wiki cinese dice 24 tra mKK e MK2..sicuro non MK3... anc he perchè il J-16 dovrebbe essere l'evoluzione per la marina che ne ha ordinati altri 24 in più. 俄媒文章称，据该消息人士透露，中国海军方面对俄制苏-30MK2多用途战斗轰炸机的性能非常满意。因此，海军便要求沈飞对该机进行仿制，同时还特别强调仿制出的机型应具备携带国产反舰巡航导弹执行反舰任务的能力。当然，中方仿制出的苏-30MK2的机体与歼-11非常相似。 Russian media article said The source said the Chinese navy is very satisfied with the performance of the Russian-made Su-30MK2 multi-purpose fighter-bombers. Therefore, the Navy asked Shen Fei imitation of the aircraft, but also with particular emphasis on generic models should have the ability to bring China-made anti-ship cruise missiles to the implementation of anti-ship mission. Of course, China is reproducing the Su-30MK2 body with J-11 are very similar. 俄媒文章称，需要指出的是，这是首次出现中国已仿制成功苏-30MK2的证据，中方在进口了少量苏-30MK2后便不再继续购买。据悉，军方订购的首批24架歼-16战机已在生产之中。与此同时，中国海军航空兵还从2010年初起开始接收首批歼-10A轻型战斗机。得益于这些新型战机，中国海军航空兵的整体装备水平得到了显著提升。 Russian media article that should be noted that this is the first Chinese imitation success of the Su-30MK2 evidence, the Chinese side to import a small amount of the Soviet Union-30MK2 after the no longer continue to buy. It is reported that the military ordered the first batch of 24 F -16 fighter planes already in production. At the same time, the Chinese naval aviation from early 2010 to receive the first F-10A light fighter. To benefit from these new fighters, the overall level of equipment of Naval Aviation significantly improved. http://bbs1.people.com.cn/postDetail.do?id=114377832

Riferito anche al post sopra, credo che mai come in questo caso le due parrocchie tirino la cosa verso di loro e la verità stia nel mezzo. Es. Il su-27 "licenza" era ovviamente non al livello di quello russo (cosa ovvia) e i cinesi difatto stopparono l'accordo per i 200 per non adegutezza alle loro richieste soprattuto per l'obbligo di rifornirsi di armamenti russi ma non solo. Il j-11/15 è più leggero per uso più intensivo di leghe etc e quind ha un weight trust migliore così come il lower wing loading..e tante altre cose che non vi elenco perchè comunque sono reperibili in giro. Come vedete "ogni scarrafone è bello a mamma sua..."! Rispetto agli altri su27 "export" il j-11-15-16 è comunque più customizzato e più tagliato su misura...su questo credo siamo tutti d'accordo a prescindere. Quindi i compromessi a cui scendere sono stati inferiori e è più facile progettare ed ingegnerizzare una qualsiasi evoluzione. Discorso diverso se si parla di Super Flanker. Un prodotto credo difficilmente replicabile ad oggi. Anche se credo che per la dottrina ed esigenze cinesi non abbia nessun senso che spendano soldi per progettarsi un aereo del genere e quindi non faranno nessuno sforzo in tal senso, preferendo magari averne qualcuno comprato e basta... Hanno altre esigenze urgenti su arei di 5 gen e/o stealth, caccia anche imbarcati e bombardieri, e tutti i soldi devono andare li.....

Diciamo che questa è un po meno clamorosa, I cinesi avevan già i loro Su-30MKK cliente su cui comunque hanno investito e hanno pagato i russi per averlo. Ma avendo già in casa un J-11, che comunque molto più customizzato rispetto a qualsiasi versione "cliente" dei su-27, lo hanno evoluto partendo da quella base. Più che copia del SU-30 lo vedo come evoluzione del J-11 (che è la copia del su-27 ) Del resto sa la PLAF che la PLAN non hanno molto se si parla di "Long range strike". i JH-7 sono utili come 2 scelta... il j-16 dovrebbe avere capacità di gestire parecchi bersagli a terra. Sul discorso "antinave" o meno, va detto che in cina tutti gli aerei nuovi sono assegnati per primi alla marina (se sono aerei che nascono sia per PLAF che PLAN). Quindi il fatto che i primi j-16 siano per la marina non vuol dire che siano solo per loro. Anche se la difesa preventiva cinese è più indirizzata verso il mare da sempre che è il loro lato debole Amche se ovviamente la loro prima scelta per long strike sarà il j-20, che tra l'altro è ben più specifico in quel ruolo, ma ci ballano troppi anni ancora per avelro operativo.

Intanto forse anche in cina hanno il loro su-30. Il j-16 (evoluzione del j-11) assegnato alla marina ufficialmente, pare sia in tutto e per tutto un su-30 in salsa cinese (quindi con loro avionica e altri apparati domestici tra cui in primis le armi), su-30 che la PLAN ha già tra l'altro proprio in funzione antinave e non solo. Ovvio a leggere in giro le fonti sono spesso di parte e nessuno sa se è comparabile con il su-30......vedremo..ma pare sia un flanker con spiccate attitudini di attacco e la capacità di gestire molteplici bersagli a terra e altre cosette. A scanso di equivoci, il J-16 è anche una denominazione che viene usata per un altro derivato j-11 con stive e maggiore attenzione alla traccia radar, ma verosimilmente sarà denominato j-17 In questo spezzone del nostro amico gilet (un mito) si possono vedere le immagini dei primi j-16 colorati per la marina. http://v.ifeng.com/mil/worldwide/201111/03525303-60b9-429c-ae3b-a5621f43bd4e.shtml http://asian-defence-news.blogspot.in/2012/05/and-now-chinese-navy-commissioned.html http://rusnavy.com/news/othernavies/index.php?ELEMENT_ID=13692

http://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-18155293 diciamo che era impossiible ci fosse uno 0%...però così tante..

Il mio era solo un copia e incolla L'altro giorno sull'aereo c'era un con una rivista di un sacco di pagne dedicata ai mezzi di terra (carri armati nuovi vecchi..trasporto truppe caccicarri etc..a capirne di questa lingua!!) Diciamo che in Cina hanno ridotto molto l'enorme quantità di sciami di mig-21 e derivati. hanno una linea pesante 4a di j-11(magari con qualche 4+ su-30 etc) linea leggera 4a (j-10), ma proprio perchè di fronte hanno l'f-22 e l'-35(quest'ultimo esportabile e acquistabile dai vicini..) stanno correndo per avere un 5a pesante e un 5a "leggero" (in proporzione...l'f-35 non è un fuscello ovviamente), e sicuro un bombardiere tipo B-2. Quindi più che non ridurre le linee di volo, stanno cercando di aggiornarsi almeno al livello NATO-USA...se vuoi giocare a fare la superpotenza, lo devi fare per bene. 2 caccia di 5 gen operativi (anche se il j.20 è più un intercettore che strizza l'occhio all'antinave a mio parere, quindi non escludo una 3a linea) di cui uno imbarcabile (f-60), un bombardiere stealth (che non hanno)...diciamo che sono in rincorsa e per questo "si sbattono. Da altre parti sono già a posto per un po

gira la voce di uno Stealth flanker. e cioà una rivistazione del j-11 con più accorgimenti in tal senso (stive etc) e poi giracchia questa foto.....mmmh. mi convince poco la colorazione (troppo gia"ufficiale". di norma i prototipi sono colorati diversamente) Ormai con photosphop si fa tutto!

allora mi sono messo sotto con gli occhi incrociati e in effetti le differenze che vedevo non le vedo più. come dici tu le differenze a questo punto non possono essere troppo spinte. il 2002 ha volato oggi comunque! fonte e altre foto nel link http://fashion.chinadaily.com.cn/kuaixun/2012-05-17/content_5937912.html

In effetti le stive sono sempre sembrate piccine anche a me Ma io credo si sia sacrificato spazio per dargli parecchia autonomia..... L'idea di partire da basi sicure imboscate al riparo da attacchi dal mare e simili..colpire e rientrare. Sull'armamento non troppo spiccatamente antinave:l'attacco antinave non è detto che una nave debba affondarla, ma solo renderla inoperativa Che è poi lo stesso concetto del famigerato DF21-D: pare SULLA CARTA ce ne vogliano almeno 4, in punti precisi tra l'altro, per affondare una supercarrier (il che non è molto pratico....l'essenza è renderla inoperativa, non affondarla) Come detto anche parlando del fratellino F-60, il J-20 è a mio parere un penetratore intercettore lungo raggio. Antinave (in gruppo ovviamente..da solo fa poco) E perchè no Antiawacs. Ricordiamoci che una flotta di F22 se supportati da Awacs possono coprire una porzione di spazio pazzesca. Privandoli dell'awacs le cose cambiano. Un j-20 lo vedo anche come anticisterne. SI parlava in altre discussioni di una simulazione americana di conflitto cina-usa. dove nonostante un rate di abbattimenti favorevole alla'USAF, il soverchiante numero di flanker e j-10 avrebbe comunque eliminato le cisterne privando gli f-22 di autonomia. In un contesto difensivo gli attaccanti della cina partirebbero più o meno dalle solite basi e i cinesi sanno bene che il supporto dei rifornimenti sarebbe fondamentale. Sulle prese d'aria.. a me sembrano leggermente diverse..ma sarà una mia impressione. Il carrello è identico. la differenza è solo la possiiblità di chiudere il portello. Facendo un confronto assoulatamente "provocatorio", il J-20 lo vedo un po come il MIG-31. Un aereo "atipico" nato per esigenze di stati con superfici enormi. Nel caso cinese con molti lati bagnati dal mare. Che lascia poco spazio alle opzioni mutliruolo, ma che è parecchio specifico e per forza di cose deve essere affiancato da altir tipi di aerei più flessibili (Flanker, J-10, F-60)....

Che fosse nell'aria un qualcosa di più multiruolo rispetto al j-20 si sapeva. Del resto questo modellino è un po che gira e il J-20 pare più incline alla penetrazione e bombardamento a medio raggio che non alla superiorità aerea. Sicuramente saranno complementari e alla PLA serve come il pane un multiruolo stealth (e poi un bombardiere tipo B-2) Ma la news è la foto del presunto test flight!! Me la sono persa. e dire che sono iscritto a gruppi su facebook molto attenti a queste news... grazie Gian Vito. ora vedo di attivarmi (proxy permettendo) e capire di più su questa foto

Spero vediate l'immagine. Anche se l'angolazione è leggermente diversa (e quindi inganna un po sulla parte posteriore che sembra diversa con i motori più incassati anche se non è così)) Differenze nel radome, portellone carrello e air intakes più indietro...e i timoni di coda mi pare angolati diversamente da http://alert5.com/20...j-20-2001-2002/

come si sospettava l'aereo è caduto sul fianco del vulcano. Oltre all'ovvia tragicità umana della cosa, sono dispiaciuto perchè questa temo sia una mazzata per l'immagine della Sukhoy/alenia nel campo dei liner... Io sono sempre stato un sostenitore di questo Liner che si apprestava a combattere il duopolio mondiale Airbus/boeing. (c'è una discussione apposita per questo comunque). Attendiamo notizie per capire le cause. Si parla di dirottamento (????? addirittura)

http://www.youtube.com/watch?v=WM7Tka5ir70 a parte la prima parte di video amatoriali, nella seconda ci sono un po di foto con dei confronti con le diverse filosofie delle stive rispetto all'F-22 ed altri dettagli riguardo alla (probabile) suite "tipo eodas" etc etc io attendo le foto del prototipo 2002 che pare abbia una diversa disposizione nella parte posteriore..

Ma..sarà veramente l'ultimo?? J-20, Pak...la concorrenza, seppur molto giovane e tutta da valutare, si fa sotto! vedremo...

http://www.flightglobal.com/blogs/asian-skies/2012/04/surprise-that-china-su-35-deal.html tanti o pochi?? I was amused to read the Ria Novosti report that the China Sukhoi Su-35 deal is in trouble. Apparently the Russians want to sell China a large number of aircraft, while China would prefer just a handful. And so an impasse ensues. "We have been promoting the Su-35 fighter on the Chinese market," Rosoboronexport deputy chief Viktor Komardin is reported as saying. "However, China only wants to buy a limited number [of aircraft] whereas we want [to sell] a large consignment to make [the deal] economically viable." In this instance, how does one define 'economically viable'? The cynical part of me suggests that China wants to buy a handful (hints of Su-33?) and then reverse engineer the aircraft, eventually producing a Chinese clone, a follow on fighter to the J-11. This is economically viable for China, but not exactly ideal for Russia. On the other hand, Russia would greatly benefit from a big Su-35 production run for China, lowering the cost per unit across the board. Though China appears to have dug its heels in, I will be very curious to see how this proposed sale moves forward. If Beijing feels confident enough in its indigenous capabilities, perhaps it will indeed give the Su-35 a miss. Otherwise, perhaps Beijing will back off a bit, wait a sufficiently face-saving amount of time, and then eventually agree to buy a larger number of Su-35s with a significant portion produced in Russia. In this case it would get the aircraft and technology transfer it needs, but at a substantially higher price. It is worth remembering that in 2010, before Beijing surprised everyone with the appearance of the supposedly 'Fifth Generation' J-20, an alleged Chinese spy was caught smuggling parts for the MiG-29 and Su-27 across the Russo-Chinese border. Another similar heist was attempted in 2009 at the same checkpoint. Such incidents would appear to suggest that China would be very interested indeed in the secrets of the Su-35.

genesi complicata e a causa del cambio in corsa cina-->nord korea, ci sono dei simpatici shot del set che non vedremo mai al cinema

diciamo che il livello dei piloti iracheni era quello che era e quel poco che hanno fatto i Mig che sono riusciti a decollare è dipeso anche da questo aspetto....

beh mica male! motivo per cui devono ancor di più migliorare le sue doti di intercettore a lungo raggio! radar potenti, armi e sopratutto un buon sistema di linkage che permetta agli aerei di essere in net tra di loro (esista già questa suite sul mig-31 tra l'altro) Ma per favore lasciamolo essere quello che è sempre stato....senza modificarlo..

http://g.co/maps/hxrdz SOno andato a ritirare i moduli dell'ìassicurazione..diciamo che più o meno ero in basso rispetto all'aereporto dove c'è scritto wu'ai. Io non avevo mai fatto cqaso a quell'aereporto pur essendoci sulle mappe, quello per i voli civili a ningbo è a sud e non è lì.. Peccato che oggi mente scendevo dalla macchina nel parcheggio hanno pensato bene di decollare 14 (si 14....) j-11......due anche in coppia! tutti nel giro di 10 minuti! Alcuni decollavano corti ed erano già alti, ma alcuni partivano da fondo pista ed erano vicinissimi!!!! e ovviamente oggi ero senza macchina fotografica!!!!! su google maps quell'aereoporto sembra deserto ed in disuso.. il proxy non mi va efaccio un po fatica a trovare se esiste una base della plaaf qui. Sinceramente vedere levarsi in volo così tanti aerei è unc aosa che non mi ricapiterà d9i nuovo....