nik978

diciamo che non e' la discussione adatta, ma forse e' sfuggito a tutti, me compreso, che gia' nel 2013 era uscita la notizia che la cina, causa vetustita' degli H6, stava cercando di tappare il buco con il "J-17" che era appunto un derviato del su-34 Io mi ricordavo della cosa, ma oggettivamente con tutt I "J" che ci sono, mi ero dimenticato del 17... Ovviamente l'H-6 e' uan categoria diversa, ma I tempi della realizzazione di un bombardiere pesante sono lunghi.. Io sono sempre in lotta col mio browser e provo a linkare l'articolo del 2013, dallo smartphone "we cannot exclude that China began to develop its j-17 tactical bomber in 1998, as China played the footage of the model of an aircraft similar to the SU-34 at airshow chia that year" Nel 2013 si diceva che:"the reporter has learnt from Russian Zhukovsky Central aereodynamic research institute, that at present a tunnel test for the model of the j-17 bomber will soon be completed" http://chinadailymail.com/2013/04/10/chinas-version-of-russias-su-34-bomber-will-finish-wind-tunnel-test-soon/

Ed è esattamente quello che voleva Putin. Se va così, con 4 mezzi in croce, mette a segno un colpaccio politico senza precedenti.

I siriani in 4 anni non sono stati equipaggiati un granché meglio I ribelli / isis hanno armi anticarro moderne ma pare in quantità limitate. A livello antiaereo non si capisce visto che i russi è un mese che usano gli hind a bassissima quota e non risultano abbattimenti. Il vantaggio dei ribelli verso l'esercito siriano è spesso stato numerico:esercito transnazionale di volontari fortemente votato al martirio, contro un esercito nazionale spesso formato da coscritti. Altro vantaggio: la superiorità aerea dell'aviazione siriana (anzi , air dominance praticamente) era vanificata dalla antichità dei mezzi, non adatti a fronteggiare una guerriglia mobile, in piccoli gruppi. No droni. No satelliti. No armamenti adatti I russi (che sicuramente hanno dato un apporto dal punto di vista dell'efficienza della air dominance) schierano troppo pochi aerei per pooter realmente cambiare le sorti del conflitto Il cuore del conflitto è controllare le vie di comunicazione. Finché ci saranno vie aperte tra ribelli/isis e Turchia/Iraq, non sarà facile per chiunque voglia sconfiggerli

Sono d'accordo Io però vedo complesso un intervento in un contesto urbano esteso come è la parte di Aleppo in mano ai ribelli/isis. La copertura aerea serve fino ad un certo punto e i siriani dovranno fare tutto da soli. Chi ora pensa di prendersi Aleppo con le forze in gioco, fa un grosso error di valutazione a meno di stravolgimenti (tipo intervento diretto e massiccio dell'Iran che, guardacaso, è nell'aria da un po') Probabilmente proveranno a mettere su un assedio e prenderli per sfinimento. Come hanno fatto a homs se ricordo bene. L'Iran si muove più deciso in Siria probabilmente nel contesto più esteso del conflitto sciiti sunniti. Un intervento in Iraq è più semplice in effetti Sul campo sembra che l'esercito sia ripartito con l'avanzata su molti fronti. e intanto nulla di nuovo dal punto di vista diplomatico

comunque realisticamente.. lo ripeto. L'apporto russo e' limitatissimo in quel contesto. Non aspettiamoci grandi stravolgimenti! Come non credo se li aspettino a mosca. Quello che poi si dice alla stampa e' un'altra cosa, ma funziona cosi in tutto il mondo.. Putin si e' impegnato poco militarmente, sperando nel risultato politico e per ora la scelta sta pagando. Probabilmente se l'Iran interviene ufficialmente, potremo vedere dei mutamenti grossi sul campo militare, ma non fino ad allora.

Va detto che L'esercito ha recuperato 70 km di fronte ad Aleppo. Prevedibile una controffensiva isis a questo punto. http://www.almasdarnews.com/article/massive-isis-offensive-in-east-aleppo-stalls-as-the-syrian-army-completely-recovers-al-safira/ Inoltre, come è sempre accaduto quando viene a mancare la copertura area (tipicamente per tempesta di sabbia) l'esercito siriano arretra Questo credo sia dovuto al gap demografico che contraddistingue un esercito nazionale da un esercito di volontari da tutto il mondo. Senza contare che l'esercito siriano è da 4 anni in guerra. http://www.almasdarnews.com/article/russian-air-force-restarts-aerial-campaign-in-east-hama-to-help-the-syrian-army-defeat-isis/

Beh no. Tutte le fonti confermano l'avanzata Avanzata che procede come puo con un apporto estremamente limitato dei russi, nonostante certa stampa voglia farla passare come una guerra lampo (......)L'interruzione di quella via di comunicazione è avvenuta grazie ad un'azione congiunta al nusra isis. Cosa impensabile tempo fa Opzione caldeggiata dai russi che vogliono coalizzare il fronte anti assad attorno al isis per ovvi motivi. Infatti Dopo poche ore i russi hanno dichiarato che non esistono ribelli moderati (non casuale) Questa mossa isis al nusra è la vittoria politica più importante per Putin. Altro che. Come i ribelli che si disimpegnano dalle fazioni che ancora contrastano l isis. E intano Putin contatta pure i sauditi Quando l'avanzata si fermerà per ovvi limiti delle forze siriane russePutin avrà già isolato l'occidente. Le opposizione siriana saranno tutte compromesse con l Isis. E Son sicuro di Ucraina si parlerà poco o niente. Con 4 hind. E una ventina di aerei. Meglio di così !!! Poi che altri siano liberi di credere che Putin va per salvar i siriani e il medio oriente. Ma il suo disegno è chiaro da un bel po'. Su alcune fonti molto complottare, che quindi non ho riportato, risulta che i russi abbiamo messo molti sistemi jamming al nord. Ma per accordi con Israele, non sul suo confine Poi da li si è finiti a parlare dell'evento della robin cook Motivo in più per non linkare qui.

Sottolineo nuovamente che I russi hanno 50 mezzi in totale. Impensabile un rovesciamento dei fronti con un apporto limitato di questo tipo. l'esercito siriani/iraniano ha gli stessi mezzi di prima.. Un video con uno Nuovo mezzo russo che sparacchia non vuol dire nulla.. Parliamo comunque di un conflitto su tantissimi fronti.. Latakia vero al shugiru/idlib damasco---palmyra Aleppo Der er zooz Confine sud L;'avanzata a mio parere e' decisamente piu' rapida di quanto avessi previsto e questo mi a venire dei dubbi sull'effettivo apporto dei raid della coalizione sotto ombrello statunitense e, come detto da altri, conferma una ben poca invincibilita' dei ribelli+isis ma e' esattamente quello che voleva putin: mettere in crisi stati uniti e alleati e, come mossa successive, ergersi ad intelrocutore unico. Non vincere la Guerra in 3 mesi. (non puo' finche non mette piu' aerie+truppe e mezzi) Non a caso, dopo la visita di assad di questi giorni a mosca, putin ha chiamato tutti (arabi, turchi etc) per convincerli a parlare solo con lui e trovare n accord tra sciiti e sunniti in siria. Putin, come da decenni la Russia, punta a prendersi tutto il medio oriente... iran/Iraq/siria (prendersi come influenza ovviamente....)

Officials say the measures come down to some basic operating procedures that could possibly include which language Russian and American pilots will use for communication, the choice of radio frequency for distress calls and the altitude at which warplanes will operate. As you know, we actually fundamentally disagree with just about everything Russia is doing in Syria, but we are seeking an MOU to narrowly focus on the issue of air-space safety, Davis said. Non siamo d'accordo su nulla ma almeno evitiamo di tirarci giù a vicenda. http://www.almasdarnews.com/article/pentagon-says-us-russia-to-sign-understanding-on-syria-air-safety/

Pare non sia nemmeno il primo. (Anche ai primi di ottobre pare). Il friendly fire è un incubo ricorrente. Se ricordo bene nel primo desert storm ci furono più americani coinvolti da fuoco amico che non da parte irachena. In Ucraina di recente l'esercito ucraino è incappato in questo problema.

Comunque ovvio che Putin fa geopolitica. Ma oltre a proporsi come catalizzatore di tutti I paesi "non allineati", sta cercando di spaccare il fronte europeo/NATO/USA. E quello lo fa molto ben sapendo I malumori delle'elttorato Tedesco, francese, italiano e anche statunitense, riguardo ai "ribelli moderati" e tante altre... Basta vedere sui social network e anche in giro le opinioni: con la libia di fronte a casa/Europa, eliminare un dittatore per mettere su non si sa cosa, in un paese diviso tra fazioni in lotta, e' un esempio che non piace a molti.. Se riuscisse a mettere in minoranza chi vuole disfarsi di Assad, sarebbe una vittoria pazzesca per lui. E a mio parere ci sta riuscendo......

Con Internet e I social network oramai le due cose sono collegate. Non credo che il congresso americano avrebbe impedito di bombardare la Siria quando vene fuori la storia delle armi chimiche, se fossimo stati 20 anni fa. C'è stato molto più rumore e versioni contrastanti su quella vicenda. Inoltre Putin si è mosso ora, guarda caso in piena campagna elettorale statunitense. Gli elettori oramai son spesso su internet e si informano li sopra. Spesso da fonti non confermate ed è quindi importante muoversi bene in apparenza.

Ci mancano Venezuela Nicaragua Corea del Nord etc e facciamo "Alba rossa ". La tattica più mediatica che militare di Putin funziona. Ribadisco che l'apparato militare sul terreno è veramente limitato e zar Putin sta facendo molto di più a livello di catalizzatore di contrari alla politica usa + Europa. E queste notizie a mio parere totalmente senza fondamento, denotano un certo nervosismo da quelle parti. Soprattutto Se la stampa americana inizia a "lavorare" per lui a questo modo.

Con 12/15 aerei. I satelliti. Nessun carro(per ora) nessun uomo sul terreno e qualche Hind, non cambi le sorti della guerra e non ribalti il fronte in 15 gg. Parliamo di un conflitto con molti fronti e più parti in causa. Quello che ha accadendo ora è già il massimo ottenibile Avanzamenti lenti su fronti che prima erano in stallo, ma soprattutto tanta pressione internazionale per tirare in gente possibile verso un supporto ad assad o comunque meno appoggi alle opposizioni. Non mi aspettavo di più con le forze che ha messo in campo Putin. Almeno fino ad ora.

Nuove voci di un disimpegno di Hezbollah Sicuramente concordato con Iran e Russia. Troppe vittime e/o attenzioni verso Israele? L'Iran ,come altre voci dicono, si impegnerà direttamente? Intanto un MQ-9 er in volo sulla piana di al Ghaab. Dove non c'è lo stato islamico

Voci non confermate parlano di Mil Mi-28 gia' in Syria. Inoltre, sempre voci non confermate, parlano di upgrade sui carri siriani contro l'uso dei missile anticarro. Si parla dello "shotra" Quindi probabilmente arriveranno dalla Russia. (credo pescati tra la miriade di t-72 che hanno gia'). Non credo si mettano a tenere fuori linea I, pochi, t72 rimasti ai Siriani per fare l'upgrade. Fonte twitter, Michael Horowitz

L'Hind si comporta da Hind.. Il mio stupore era nel vederli usati in un contest (probabile) infestato di armi spalleggiabili antiaree... Si sa che e' una macchina che non puo' fare come l'apache che sta sornione piu' distante. Io speravo in un utlizzo di armi piu' precise su mezzi che volano piu' alti, ma probabilmente l'aviazione russa non e' in grado di essere cosi precisa con gli assets attuali. Fortunatamente queste armi antiaree pare non ci siano, o meglio, probabilmente Arabia saudita e soci le hanno mandate e devono ancora arrivare. Quindi probailmente li usano con tranquillita' perche' sanno non sono troppo a rischio. Coomunque l'Hind nacque come vera e propria fanteria volante, potendo protare gruppi d'attacco (12 uomini se ricordo bene). Poi per vari motivi l'opzione trasporto fu accantonata. Credo che I primi furono gli americani in Vietnam ad usare elicotteri armati per trasportare truppe e contemporanemente colpire I nemici a terra. Comunque non "esageriamo" il support russo. POarliamo di parecchie missioni, ma in tutta la siria. Non hanno messo in campo decine di aerei ed elicotteri. Infatti in alcune zone l'avanzata non e' cosi travolgente (Hama), ma sicuramente le forse in gioco sono cambiate rispetto a prima. A mio parere a breve sicuramente I ribelli/isis si doteranno di altre armi e non credo sara' una passeggiata. Pur non sopravvalutando queste fazioni, si parla sempre di gruppi con denari da spendere e finaziatori alle spalle.

Tra l'altro le Zpu le usano per tutti gli scopi. Alla fine come I tedeschi usavano le flak come anticarro, anche I siriani (esercito e ribelli) usano le Zpu (e anche le piu' semplici smontato dai carri) contro la fanteria. Comunque pare, sempre da agenzie locali, che l'esercito siriano abbia ancipato l'isis ad Aleppo e si stia dedicando a loro non facendoli avanzare dopo che hanno conquistato l'accademia militaRE di fanteria strappandola ai ribelli.

Pensavo che la foto dell'apahce cinese fosse gia' stata sviscerata. E' un modello 1:1 per un parco a tema, tra l'altro vicino a dove stavo io prima (la targa della macchina e' la stessa della mia... ) Parco a Zhenhai, che e' nello stesso comune di Ningbo, da qui la targa della macchina (zhe B)

Ho usato il termine "figuraccia" in Georgia calibrandolo sulla diversita' delle forze in campo Ci sono state moltissime polemiche in Russia anche a livello di parlamento.. Troppe perdite.. superiorita' aerea non ottenuta completamente o comunque a fatica (e di fronte avevano l'aviazione Georgiana... senza nulla togliere, nulla di incredibile). Tu-22m a bassa quota in ricognizione (abbattutto con 3 vittime) perche' non era stao autorizzato l'uso di droni (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) Scene di soldati che usavano I satellitari dei giornalisti per comunicare ai comandi.... Parliamo di uno stato che si muove e fregia del titolo di superpotenza, quindi ovviamente si e' parecchio severi nei giudizi.... ovvio che in Georgia "hanno vinto loro".. C'e' un video in rete di operazioni ad Hama o comunque nella zona di controllata da alqeida, con dei Mi24 a support della fanteria. A me il mi24 piace un sacco a livello visivo (grande grosso, incazzato), ma vederli svolazzare cosi bassi mi ha fatto pensare che o sono veramente sicuri che a terra non hanno nulla (e puo' essere), oppure prima o poi ne tirno giu uno. Comunque non e' vero che la Russia NON bombarda l'Isis. Attualmente a mio parere vogliono riprendersi Al Shugur e Idlib, e sarebbe un colpaccio, motive per cui danno la preferenza a quelle zone. Ma stanno anche bombardando l'isis, ma con meno intensita. del resto non hanno molti mezzi e se devono capitalizzare, posso capire prima vogliano liberare la zona ovest, vicino alle loro basi, e poi il resto.

per me e' prestissimo per poter dare dei giudizi. I reparti stanno avanzando comunque, I russi sono intervenuti da pochissimo. Dopo la figuraccia in Georgia (vedi discussione apposite),capitata ben dopo l'afganistan, I russi spero e credo abbiano cambiato un po di cose nella loro dottrina. Soprattutto nel coordinamento aria/terra, dove furono molto carenti proprio nel 2008. (e non solo li) Come dicevo sopra, il problema e' la grossa presenza di armi anticarro e immagino presto manpad antiaerei/elicotteri.. quelli coi su 34 e simili non li elimini uno per uno. Ma si deve fare una azione ben piu' grossa e organizzata. Se l'aviazione russa riuscira' a impedire l rifornimento e il movimento di queste armi, l'esercito siriano a mio parere non avra' problemi. MA se gli oppositori saranno sempre cosi ben armati, allora il rischio di impantanarsi c'e'. Soprattutto se si pensa che I russi non hanno, almeno sula carta, nessuna intenzione di mettere gli stivali sul terreno.

La seconda che hai detto ! Anche a loro escono dalle tasche. Ma sicuramente si tratta di una coincidenza. http://www.defenseworld.net/news/3942/Saudi_Arabia_to_buy_TOW_2A_missiles_worth__177_million_from_USA#.Vhg1yGbTKnM

Li sotto pare ci sia una marea di roba anticarro. Appena l'esercito siriano ha messo il naso ad hama ha perso 10 mezzi e 30 uomini. Si devono bloccare le vie di comunicazione e distruggere i depositi di armi. E stare addosso a convogli e transiti usando droni e magari scouts a terra. Altrimenti contro avversari ben armati e strutturati come piccoli gruppi mobili , hai voglia a mandare i su 34 e basta.

Capisco benissimo il punto di vista ma le due situazioni son diverse Al di là del confine turco c'è uno stato. Erdogan può piacere o meno ma oltre quella linea c'è una struttura Al di là in Siria no. Gli aerei turchi si muovono dove non c'è nessun controllo dell'esercito siriano e colpiscono obbiettivi che, dato di fatto, sono in conflitto diretto e cioè i curdi Non c'è mai stato nessun atto ostile verso le truppe regolari o in zone controllate dall'esercito siriano A mio parer un aereo russo o siriano che sconfina in Turchia e un aereo turco americano che vola nel nord nord-ovest della Siria, son due cose diverse. Ripeto al netto di simpatie e preferenze,che anche io ho come tutti. Intanto la marina russa lancia 26 cruise contro posizioni isis. http://www.almasdarnews.com/article/russian-navy-fires-26-cruise-missiles-into-central-syria-isis-positions-targeted/

Il problema è che qui è successo,pare, il contrario. Nessuno avrebbe mai pensato di abbattere un aereo russo. E pare che nessun F16 lo abbia affrontato ostilmente (non ci son state versioni differenti fornite dai russi) Ma il pilota russo che aveva di fatto sconfinato, lo ha messo nel mirino e ce lo ha tenuto per un tempo lunghissimo. Non sono proprio dettagli. Non fosse successo questo non sarebbe nulla di anomalo.