Captor

Non letto tutta la discussione ma solo il primo post. Appena ho tempo dirò la mia. Comunque, anche se ne abbiamo già parlato in riferimento all'F22, presenta parecchi spunti interessanti. Dico subito che io sono "pro-F22", ma è interessante parlarne.

Vero ormai per 50 milioni ci scappa un Merlin e poco più....

Cerchiamo di tenere un tono più compassato, non è necessario agitarsi.... Per quanto lo Shuttle abbia avuto dei problemi ed abbia dei difetti, è ingiusto confrontare i suoi incidenti a quelli del Buran, che ha avuto tutt'altra "carriera".... P.S. Ed è anche ingiusto dare la colpa al Buran se nel 2002 gli è crollato sopra l'hangar....

Eh, magari! E' molto peggio.... I missili ci sono: Non ti so dire se sono operativi, ad ogni modo il problema è che, anche se lo fossero, non hanno l'integrazione detta "digitale". Non si possono sfruttare a capacità "complete". E anche se l'avessero, comunque non disponiamo di un Helmet-Mounted Display, quindi detto in soldoni non potremmo lanciare gli Iris-T verso bersagli fuori dal raggio di acquisizione dei sensori interni del missile. L'Helmet-Mounted Display non potrà in alcun modo arrivare ai reparti prima del 2009. Ecco, poi non stupiamoci se ci slegnano con qualche vecchio MiG-29 ammaccato.... Appunto. Parliamo di Iris-T, ma potremmo parlare di pressochè qualunque sistema che è/sarà a bordo del Typhoon.... Insomma si va avanti senza fretta. Ma ci tengo a ribadire, a parte le critiche e l'"Euro-sfiga" che lo attanaglia, IMHO il Typhoon è una macchina eccezionale.

E' merito del soggetto, che è molto fotogenico....

"L’Italia ricopre tradizionalmente il ruolo di primo partner commerciale del Libano, con una quota di mercato pari al 10.4% del totale." Ambasciata d'Italia a Beirut Studiate gente, studiate....

Hai ragione, noi siamo senza dubbio i più bravi, i più belli e soprattutto i più modesti!! :rotfl: :rotfl: Scherzi a parte, benvenuto a bordo....

Tranquilli tranquilli, lo staff ne stava già discutendo dal 28 novembre e come avete visto il buon Fabio ha chiuso quelle discussioni. Grazie per la segnalazione, avete fatto benissimo! Adesso avanti con le discussioni "di contenuto", e ce ne sono davvero tante; quelle "di alleggerimento" si mettono in OFF-TOPIC.

Ahah, sei un grande!

Ho pochissimo tempo, ma ci tengo a ringraziare gianvito e brandy per il contributo dato. Riguardo ai dati tecnici, come al solito, prendiamoli con le pinze; ciò non toglie che siano utilissimi per "farsi un'idea" delle caratteristiche dei velivoli. E' da tanto che non leggo "Eurofighter e Biancaneve", ma comunque la situazione oggi è che i missili ce li abbiamo (Iris-T), ma non abbiamo nè la loro integrazione "digitale", nè HMD, quindi.........vabbè lasciamo perdere! Ecco magari brandy su sta questione è più aggiornato di me.... In ogni caso gli scontri risalgono a oltre un anno fa, quindi è chiaro che la situazione dei Typhoon era diversa.... Ultima cosa sui "lanci lunghi", sapete meglio di me che di lanci lunghi in guerra se ne sono visti parecchi, e sono giustificati dalla volontà di tener lontano il nemico. Perchè tenerlo lontano e non abbatterlo........è una questione complessa, e comunque non chiedetela a me!

Pronto per la consegna...

La mattina che sono andato a vedere io è decollato un solo MiG-29, preceduto da due coppie di F-16. Successivamente all'allegra combriccola si sono aggiunti anche due Tornado.

Alpino, leggiti il mio post per capire... paperinik, c'era c'era:

"Chiedete, e vi verrà dato..." Per i liner, quando ho tempo cerco meglio...

Ammazza oh, in quel reparto di aggressor non ci vorrà andare nessuno... Scherzi a parte avrai sicuramente visto , e ovviamente i bersagli sono QF-4 pilotati da una stazione di controllo a terra, del tutto analoga a quella di un normale Remoted Piloted Vehicle. A titolo di curiosità, i QF-4 (che derivano dalla conversione di normali F-4 Phantom II di serie) sono completamente sicuri e certificati per volare anche col pilota a bordo. QF-4

Spero di aver compreso bene la domanda: ------- Dacci dentro con i "cospirazionisti".... Ieri sera da Fazio, Ligabue parlando della Luna ha detto:"Se ci siamo andati......perchè dicono di che non ci siamo andati". Liga, Liga, ma cosa mi dici mai?....

Beh la classe politica "dovrebbe" essere il riflesso della volontà popolare, e per la maggioranza degli Italiani la Difesa non è una priorità. Se lo fosse, si arriverebbe facilmente a quel 1.2-1.5 del PIL che per l'Italia è sufficiente...

Benvenuto!

E' quello che stiamo cercando di capire, anzi va fatto un chiarimento importante: un evento addestrativo del genere non è come una partita di calcio in cui uno vince ed uno perde ("tertium non datur"). Quello che è importante, è che avrà evidenziato situazioni favorevoli e situazioni sfavorevoli per i nostri F-16, ed avrà contribuito a consigliare le tattiche d'impiego più "indicate". Ripeto, tra F-16 e MiG-29 (confrontando versioni "contemporanee") non esiste un vincitore a prescindere. Vince chi è bravo a spostare l'arena nel campo in cui è più avvantaggiato. Il fatto che globalmente, sulla carta, il MiG-29 risulti avvantaggiato in dogfight, non significa che un F-16 come i nostri non se la possa giocare: al massimo significa che, possibilmente, sarà meglio allungare le distanze di ingaggio! Infatti, se è consentito un'impiego BVR, un F-16 armato di AMRAAM (a guida "attiva") ha notevoli vantaggi. ------- In tutti questi discorsi non dobbiamo scordarci che la guerra è tutta un'altra cosa.... Nell'ottica occidentale di moderna guerra aerea, l'aviazione nemica (che non sia quella russa o cinese) è distrutta a terra. Quei pochi aerei che riescono ad alzarsi in volo, o che si trovano già in volo, vengono investiti da una forza d'urto superiore come numero e come capacità di guerra elettronica, naturalmente coordinati dagli AWACS. In questo contesto preferirei essere più su un F-4 alleato, che su un MiG-29 nemico....

Richiesta un po' da interpretare, forse meglio se ti spieghi.... Ad ogni modo sembra proprio che il tuo amico abbia voluto dire che, ora come ora, le caratteristiche A/S di un Eurofighter sono inferiori a quelle di un Tornado IDS: come dargli torto? Il Tornado, col Full MLU, sarà all'apice della sua capacità operativa, mentre per gli Eurofighter italiani non si prevedono al momento integrazioni aria-suolo, lasciandoli al solo ruolo aria-aria (per il quale per altro si è ancora lontani dal 100% di sfruttamento della macchina). Ciò non toglie che potenzialmente, in scenari da guerra moderna, l'Eurofighter possa diventare ben superiore al Tornado nell'A/S. Questo è logico per un velivolo nato decenni dopo al Tornado, e che non gli è ancora superiore soltanto perchè, citando Bonsignore, è colpito dalla "Euro-sifga dell'Euro-fighter". In attesa di domande più specifiche, ti faccio il benvenuto... EDIT: ammazza Marvin, che sincronia!

No Magno, tranquillo, l'Ungheria non spende più dell'Italia per l'aeronautica....

Del Cobra (e della diatriba "chi lo fa, chi non lo fa....") se ne parla qui!

Del dogfight se ne può discutere, anzi ne abbiamo già discusso in passato, e si potrebbero anche rispolverare un po' di topic in cui venivano confrontate le caratteristiche (ITR, STR, AoA, spinta/peso, sensori, armamento, ecc...) di F-16 e MiG-29 nelle varie versioni: in generale il MiG ne usciva leggermente avvantaggiato (soprattutto grazie al casco visore e agli Archer), anche se la conclusione era che dipende molto dall'abilità del pilota a portare il combattimento nelle condizioni (velocità...) in cui è avvantaggiato. Ma ne BVR non vedo questa superiorità del Fulcrum....

Ragazzi calma e sangue freddo.....la fonte è pur sempre di parte! Intanto ringrazio gianvito che ci delizia sempre con le fonti più disparate.... Quando ho tempo (quindi forse mai...) vi dico quello che non mi convince (lancio di AMRAAM sempre alla massima distanza, ed altre cosucce....). Sarebbe anche interessante sentire cosa ne pensa John (provvedo a fargli un fischio....) e magari anche di qualcuno che a Cervia c'era (vedo che posso fare....).