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Hawker Hunter - discussione ufficiale
motogio ha risposto a Takumi_Fujiwara nella discussione Caccia
In merito al Hawker Hunter segnalo un associazione che si dedica a conservare in "stato di volo" un Hunter biposto ex Forze aeree svizzere. Il gruppo è di base presso l'aereoporto di Sion e fra i suoi membri vi è presente un appassionato Tedesco proprietario di un Hawker Hunter mantenuto in stato di volo e con i colori della Patrouille Suisse; possiede inoltre un DH-100 Vampire, alla faccia della passione per il volo Link in Francese: Amici dell’ Hunter Link in Inglese: Amici dell’ Hunter Oltre a questo il gruppo, formato da piloti militari, meccanici e semplici appassionati, offre la possibilità di un volo ma purtroppo i prezzi non sono molto popolari, partono da un minimo di 4'900fr ( ca 3'240 €) per un volo di 25/ 30 min ad un massimo di 6'900 fr ( ca 4570 €) per un volo di 50/55 min. Qui un piccolo assaggio: e qui uno un pò più grande: Vi sono inoltre altri gruppi di appassionati in possesso di Hunter che offrono la possibilità di un volo "turistico: Hunter Flying group/index.php (solo in tedesco) dispone inoltre di un DH-100 Vampire ca 30 minuti 3'900.- Fr Clin d'Ailes (solo in Francese) oltre al Hunter dispongono anche di un Mirage III, ma in questo caso i prezzi salgono e di molto; per un volo di 30/ 40 minuti: CHF 18'000.- Ps corretto il secondo video, grazie Takumi Fujiwara -
Defezioni negl'anni della guerra fredda c'è ne sono state tante, assieme a tonnellate di progetti, e in tempi più recenti rammento che nella prima guerra del golfo un soldato Statunitense si era fatto esplodere in una tenda piena d'ufficiali. Detto questo non posso escludere con certezza l'ipotesi di Simone ma la ritengo solo poco probabile.
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Ti riferisci, ad esempio, al viaggio sotto il Polo del USS Nautilus, Operation Sunshine , che tanto impatto mediatico ebbe all'epoca? Credo, ma non sono sicuro, che da quando è finita la guerra fredda queste dimostrazioni tecnologiche e propagandistiche hanno perso il loro scopo d'essere e per tanto non vengono più pubblicizzate come all'epoca. È un peccato ma i tempi cambiano.
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No i Contractors sono come quelli che ho citato (sbagliando perché era la Melody) prima. Un contractors è assimilabile ad una guardia giurata, o ad un bodyguard, ed il suo compito è quello. I casi citati nella discussione escono dalla definizione di contractors e si entra nel campo dei mercenariato. Concordo con te che è una porcheria perché un soldato è un uomo che combatte indossando la divisa del suo paese, o almeno sotto la bandiera del suo paese, mentre questi sono uomini che combatto esclusivamente per lucro personale e pertanto non sono soldati (mi riferisco a quelli utilizzati in teatri di guerra, chi fa compiti di sicurezza mi sta bene anche se preferisco che a farli siano soldati o agenti delle forze dell'ordine). Ma perché si è arrivati a questo punto ? probabilmente (ma non solo probabilmente) la ragione principale è quella che ha citato dread nel post seguente: Oggi come oggi l'opinione pubblica vuole vincere le guerre senza causare spargimenti di sangue e sopratutto senza che il sangue versato sia quello dei propri figli. Opinione legittima e condivisibile in teoria, ma purtroppo in guerra il sangue scorre sempre. Per ovviare a questo stato di cose si è fatto ricorso ad eserciti privati in quando, sia il contingente impiegato che le perdite subite, non figurano nelle statistiche ufficiali e quindi l'opinione pubblica non si turba quando a morire è un contractors. Restava il problema di come chiamare questa "milizia irregolare" e qui ha fatto buon gioco la definizione che si sono dati questi eserciti privati: "Private Security Contractors" e da qui l'abbreviazione a Contractors. Se poi andiamo a vedere i servizi che offrono queste agenzie troveremo solo compiti di logistica e compiti di difesa personale o d'infrastrutture, oltre a compiti d'istruzione alle armi e di difesa personale. Cosi oggi noi chiamiamo "Contractors" tutti, sia l'autista di camion che chi interroga prigionieri e chi partecipa ad azioni di combattimento e l'opinione pubblica non si scandalizza più di quel tanto.
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Qui si entra in un campo minato, non tanto quando parli di servizi tipo l'addestramento e la scorta ma piuttosto quando menzioni l'interrogazione di prigionieri. Anche se io ero restato al fatto che venivano impiegati per "ammorbidire" i prigionieri prima dell'interrogatorio. La mia idea? si utilizzano contractors perché non sono perseguibili dal codice penale militare perché sono "civili" e nemmeno da quello civile perché operano in zona di guerra e in infrastrutture militari, inoltre non creano problemi etici come potrebbe essere se si utilizzano soldati per quel compito. Oltre al fatto che un soldato non sempre si presta a fare "certe cose" e comunque si può sempre pentire in un secondo tempo creando problemi. Questo parlando di interrogatori. Per il resto la mia opinione l'ho già espressa; mi piacerebbe sentire anche quella degl'altri. I contractors lavorano anche per privati, come dimostra il caso della "Moby" salvata dai pirati Somali da un gruppo di sicurezza Israeliano. Io non l'ho trovo così limitato Errata corrige: era la MSC Melody, scusate.
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Per azioni di combattimento intendo tutte quelle azioni che escono dal concetto di legittima difesa: "Ognuno ha il diritto di respingere in modo adeguato alle circostanze un’aggressione ingiusta o la minaccia ingiusta di un’aggressione imminente fatta a sé o ad altri". Chiaramente in guerra è difficile distinguere un atto di legittima difesa da un atto di combattimento e questa è un pò la zona grigia in cui si trovano ad operare i contractors. Si ho letto diversi articoli in riguardo ma erano altri tempi, adesso vi sono sempre più pressioni da parte del governo Iracheno per limitare tali "privilegi". Io la chiamo "immunita" più che prestigio. L'esperienza del Vietnam, la fine della leva obbligatoria e l'opinione pubblica che mal digerisce che i propri soldati muoiano in guerra. Ma secondo me dobbiamo prima decidere di cosa stiamo parlando. Per spiegarmi meglio parliamo dei contractors che operano in Iraq e in Afghanistan o parliamo del fenomeno contractors in senso generale? Perché è di questo che io sto parlando, altrimenti rischiamo solo di fare confusione, come prima che mi hai ripreso per una mia affermazione che era di senso generale e non specifico alla realtà di cui stavi parlando tu.
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Forse la prima parte, quella sulla portaerei, ma non certo l'epilogo.
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Se con il termine "mercenari" ti riferisci solo a quei gruppi divenuti famosi negl'anni '60/'70 in Africa come "mastini della guerra" ti do ragione, ma quella è solo una minima parte del fenomeno dei "mercenari", come d'altronde avevo già specificato in questo post. La vera differenza fra contractors e mercenari è che i primi non posso essere impiegati in combattimento ma solo per compiti di difesa, non solo di persone ma anche di infrastrutture. In quanto alla copertura legale in base alle leggi vigenti i contractors non possono essere impiegati in combattimento, se vengono impiegati in combattimento non sono contractors e per tanto le leggi internazionali valgono comunque, sempre se, in quei paesi in cui di norma vengono impiegati, la legge vale qualcosa. Un altro interessante articolo sui contractor: «La mia vita da contractor» Spinelli difende se stesso e i colleghi
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La Libia,per piccola che sia, nel 2005 ha speso il 3,9% del suo PIL per l'esercito e nel 2005 il PIL era di $37.480.000.000, quindi ha speso ca $1.500.000.000 per il suo esercito. Nel 2008 la Libia ha praticamente radoppiato il suo PIL e ora corrisponde a ca $78.790.000.000. Non sono i soldi quelli che mancano alla Libia per procurarsi un caccia come Eurofighter. fonte:Libia Prodotto Interno Lordo (PIL) Ps. visto che il che si dovrebbe parlare d'Israele inserico anche i suoi dati per un confronto: PIL 2008 $184.900.000.000 Spese per l'esercito 2008 7,3 % del PIL corrispondente a ca $ 13.500.000.000 E stiamo parlando di un paese, come la Libia più o meno, di ca 7 milioni d'abitanti. Questi i paesi nella top 10 per spese in armamenti: Stati Uniti 607 miliardi di dollari. Cina 84,9 miliardi. Francia 65,7 miliardi Gran Bretagna 65,3 miliardi Russia "stimati" 58,6 miliardi Germania 46,8 miliardi Giappone 46,3 miliardi Italia 40,6 miliardi Arabia Saudita 38,2 miliardi India con 30 miliardi
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WWII - Bombardamenti delle coste liguri
motogio ha risposto a Jack Burton nella discussione Eventi Storici
A questo punto ti consiglio un paio di libri, purtroppo riguardano la Germania ma visto che chi comandava era il "Bomber Command" per molte tue domande troverai una risposta. Tigri in battaglia. La storia degli uomini che pilotarono i B-24 sopra la Germania, Ambrose Stephen E., La Germania bombardata. La popolazione tedesca sotto gli attacchi alleati 1940-1945 Friedrich Jörg E poi potresti provare con: Bombardate l'Italia: storia della guerra di distruzione aerea, 1940-1945 Di Marco Gioannini,Giulio Massobrio ma questo non l'ho letto quindi non so dirti se vale la pena o no ma dalla recensione sembra che sia quello che fa per te: Nel frattempo ti segnalo un altro link: Raf bomber command website Buona continuazione. -
Purtroppo da sempre chi paga meglio si prende il meglio e se, per motivi ideologici e amor di patria, difficilmente (ma non improbabile) un Contractors occidentale andrà contro il suo paese non bisogna dimenticare che nei paesi ex sovietici è pieno di ottimi soldati disposti a lavorare per chi paga bene, e non solo soldati ma anche ingegneri e scienziati. Comunque chiedere se i "Contractors" seguono regole "di etica e morale" non è molto corretto. Un "Contractors" non è un soldato; un soldato combatte sotto la bandiera del suo paese e rispetta ed è subordinato alle leggi e ai costumi del suo Stato, un "Contractors", come dice giustamente Wiki, è un militare (uomo o donna) che a scopo di lucro compie azioni militari per conto di un privato, una società o di uno stato, secondo un contratto prestabilito ed accettato consensualmente. La particolarità del mercenario è che un libero contratto stabilisce i suoi doveri verso il committente, al contrario dei soldati di leva obbligatoria, che sono forzati a combattere per lo stato, o dei volontari che combattono per i propri ideali. . Dal punto di vista legale non hanno un riconoscimento giuridico come un soldato combattente e in caso di conflitto i prigionieri non possono appellarsi alla convenzione di Ginevra. Inoltre anche in Iraq alcuni "Contractors" erano ingaggiati per "ammorbidire" i prigionieri prima di un interrogatorio perché non erano sottoposti al codice militare USA ma avevano un loro statuto speciale che definire vago e poco, come quello sulle regole d'ingaggio che permetteva loro di sparare sulla folla protetti da delle leggi che li mettevano al riparo da conseguenze legali. Poi non si può sempre generalizzare e per tanto non si può dire a priori se i "Contractors" rispettano la morale oppure no, sono uomini e come tali ognuno è responsabile delle sue azioni. Ma per concludere, si fa per dire, aggiungerei che molti scelgono il mestire di mercenario perché sono guerrieri e questi sono quelli pericolosi. Contrariamente a quello che si pensi un guerriero non è un ottimo soldato ed è per questo che i corpi d'elite evitano di avere dei guerrieri al loro ordini. Un buon soldato in battaglia può comportarsi come un guerriero mentre un guerriero non sì comporterà mai come un buon soldato perché i compiti di un soldato sono molteplici; vanno dalla pulizia dell'accampamento e dei mezzi a pelare le patate o prestare la guardia sotto la pioggia e nel fango e sono compiti importanti ma che non danno gloria. Quando Napoleone impose la leva obbligatoria uno dei motivi era quello di eliminare la casta dei guerrieri e di forgiare un nuovo combattente chiamato "soldato" che non combatteva per se stesso o per l'onore, come fanno i guerrieri, ma per una causa comune: il soldato ideale è quello che combatte con disciplina, abnegazione e senza interessi personali se non quelli dello Stato per cui combatte, il coraggio conta ma non è così importante, e al termine del suo dovere ritorna ad essere un cittadino. Al contrario un guerriero combatte per se stesso e per il proprio onore, o al limite per quello del proprio gruppo, e non per il suo Stato ed il coraggio è il suo modo di dimostrare il suo onore e la guerra la sua vita e non ne può fare a meno. Ma se leggi la prima parte di questo articolo di AD comprenderai meglio quello che voglio dire: ”SOLDI E ADRENALINA"
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Un pò di parte, ma il capitolo "Il soldato di ventura attraverso i secoli" è molto interessante, specialmente la parte riguardante le guerre in Africa tra il '60 e il '95. La distinzione tra Contractors e mercenari invece è un pò forzata; dire che "Gli operatori non lavorano per un proprio guadagno diretto ma per il bene dell´azienda" sfiora il ridicolo.
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01.09.1939 / 01.09.2009 70° anniversario della WWII
motogio ha risposto a motogio nella discussione Eventi Storici
Valerio Viaggi ognuno ha la sua opinione, ci sono degli storici che collegano la WWI alla WWII come un unico evento, altri che specificano che sia iniziata al momento della firma del Trattato di Versailles del "19 oppure al patto di Locarno del "25. Resta il fatto che per convenzione si è scelto il 01.09.1939. Poi mi sembra che l'avevi già detto: E si che sei più giovane di me Ps non prenderla a male, stavo solo scherzando. Se la Francia e l'Inghilterra fossero scese in guerra subito la storia avrebbe preso un altra strada, invece aspettarono un anno permettendo alla Germania di completare il suo riarmo e di attaccare quando sì sentì pronta. Ma va rimarcato che alcuni storici difendono l'agire della Gran Bretagna, o meglio di lord Chamberlain, affermando che non erano pronti ad una guerra con la Germania ne nel '39 ne tantomeno nel '38 e lo stesso vale per la Francia, pronta a difendersi ma non ad attaccare. Occorre rimarcare inoltre che comunque la Polonia era alleata con la Germania e quindi un intervento alleato contro Hitler nel '38 avrebbe obbligato i Polacchi a scendere in campo a fianco dei Tedeschi. Come vedi è difficile trovare delle certezze modificando la storia perché le alleanze sulla carta poi nella pratica non valgono poi molto. -
Qui ti sbagli, premesso che nazioni come Israele e Stati Uniti probabilmente non hanno bisogno di rivolgersi a "Contractors" per fare certi "lavori", ma la serietà lealtà (al contratto stipulato) e la fiducia sono alla base delle "Private Military and Security Companies". Aggiungerei comunque che quello del mercenario è il secondo lavoro più antico al mondo; le cronache narrano la presenza di truppe mercenarie già hai tempi degl'antichi Greci e anche le guardie Svizzere del Papa sono, in pratica, dei "contractors" (alle origini erano 150 mercenari Svizzeri che nel 1506 presero servizio agl'ordini di Papa Giuglio II) e fino all'istituzione della leva obbligatoria da parte di Napoleone tutti gli eserciti europei erano composti prevalentemente da mercenari, basti ricordare i Lanzichenecchi o i Mercenari Svizzeri che molto influirono sulla storia Europea. Poi con il tempo i mercenari ripresero piede sino ad arrivare agl'anni "60/"70 quando le Private Military and Security Companies, prevalentemente Inglesi, si vantavano di offrire pacchetti di servizio completi e personalizzabili che arrivavano al punto di garantire anche un golpe militare. Frederick Forsyth scrisse un libro nel 1974 intitolato "I mastini della guerra", da cui fu tratto l'omonimo film, in cui si narravano le geste di alcuni mercenari assunti per rovesciare il governo della nazione immaginaria dello Zangaro. Oggi vengono chiamati "Contractors" (abbreviazione di Private Security Contractors) ma in pratica è sempre la stessa cosa.
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Un "Contractors" non necessariamente deve essere un navy seals, state mitizzando un pò troppo. Vi sono dei "Contractors" impiegati in Iraq che provengono da paesi dell'America Latina che prima erano semplici poliziotti, e vengono presi perché costano poco; ca 1000$ al mese contro i 10°000 alla settimana di altri "Contractors" più specializzati. Altri "Contractors" si limitano a guidare camion in zone a rischio per ca 100°000 $ all'anno. In pratica i "Contractors" sono solo soldati di ventura o meglio "Compagnia militare privata", alcuni specializzati altri no, e vengono impiegati principalmente perché politicamente sono più facilmente spendibili (le perdite di "Contractors" in combattimento non vengono conteggiati nelle liste ufficiali) o ingaggiati da stati che non hanno a disposizione uomini addestrati e fidati. Ad esempio in questa lista di posti disponibili solo in una specializzazione è richiesta l'appartenenza per almeno 6 anni ad un gruppo speciale (SEAL, Special Forces, Ranger etc) : U.S. Training Center Chiaramente ci sono anche quelli veramente in gamba ma vengono impiegati per compiti di sicurezza, protezione vip, lotta al terrorismo, come istruttori militari o di polizia e come consiglieri militari oppure per compiti non propio legali. Dipende in che contesto operano, ma se guardate la voce su Wiki vi rendete conto di quanto vasto sia quel mondo: Lista di CMP Senza considerare che vi sono anche CMP stazionate in paesi ex Sovietici non ripresi in quella lista.
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WWII - Bombardamenti delle coste liguri
motogio ha risposto a Jack Burton nella discussione Eventi Storici
Cercando in google qualcosina su Bogliasco ho scoperto che ne avevano già parlato in questo forum qui: IL PONTE DEL DIAVOLO - CASALE MONFERRATO Purtroppo non ci sono molte informazioni in più, ti posso solo consigliare il ilnk che ha postato a suo tempo "Hicks" : www.biografiadiunabomba.it / BOMBARDAMENTI SECONDA GUERRA MONDIALE Questo dovrebbe facilitarti nella tua ricerca. Se le hai poste per te non sono banali e non penso che qualcuno in questo forum lo pensi -
WWII - Bombardamenti delle coste liguri
motogio ha risposto a Jack Burton nella discussione Eventi Storici
Posso segnalarti questo sito, www.armyairforces.com Se sai la data esatta dei bombardamenti puoi cercare un riscontro con questo data base: Searchable AAF Combat Chronology Io ho provato con il 19.06.1944 (su Sori ho trovato questa data) e qualcosa ho trovato, ma vago: Ps per cercare un riscontro in una determinata data devi inserirla in questo modo: es. il 19.06.1944 = June 19, 1944 Se poi confronti i dati con i link postati da "gobbomaledetto" qualcosa dovresti trovare. Buona ricerca -
La valutazione per la sostituzione parziale dei Tiger
motogio ha risposto a lender nella discussione News Aviazione
Oggi il capo del dipartimento militare Ueli Maurer ha espresso "ufficiosamente" la sua intenzione a rinunciare all'acquisto di nuovi aerei. Soldi non c'è ne sono più e acquistare nuovi aerei un tot all'anno per risparmiare è controproducente. Per ora non c'è niente di ufficiale, domani, forse, se ne saprà qualcosa di più. "affaire à suivre" -
9 settembre 1943, l'affondamento della "Roma"
una discussione ha risposto a motogio in Marina Militare
Su www.regianaveroma.org "Il sito dell'Associazione Regia Nave Roma" vi sono delle foto scattate dai bombardieri Tedeschi che mostrano la dinamica dell'attacco e vario materiale riguardante la corazzata Roma. Non posso postarle qui perchè il sito non l'ho permette quindi riporto unicamente il link: Dinamica affondamento. Trovo il sito molto interessante e completo, vale la pena dargli un occhiata. Segnalo inoltre che la rivista Focus del mese d'Ottobre ha dedicato un articolo alla corazzata Roma e alle ricerche in corso per il suo ritrovamento al largo della Sardegna. -
[AGGIORNAMENTO] Apertura sezione storica
motogio ha risposto a admin nella discussione INFO sito & segnalazione errori
Ottimo, mancava un sito di riferimento per i veivoli storici, e complimenti a BlueSky: -
Link:FFAA
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Scusa Simone l'OT ma si fa fatica a leggere quello che scrivi, non puoi fare un pò più d'attenzione con la spaziatura?
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01.09.1939 / 01.09.2009 70° anniversario della WWII
motogio ha risposto a motogio nella discussione Eventi Storici
Oltre al fatto che, oltre cortina, gli stati che componevano il Patto di Varsavia non erano stati invitati a collaborare ma gli fu imposto. Poi non è vero che esistevano solo grosse alleanze, Svizzera Austria Yugoslavia Albania Finnlandia (e ne dimentichero sicuramente qualcuno) non facevano parte di nessuna alleanza (Austria e Finnlandia non per loro scelta). Ps dimenticavo la Francia. -
Non classificherei il suo impegno per portare i giochi olimpici a Chicago come prestarsi a logiche di bassi interessi, una qualche importanza mediatica c'è l'hanno ancora. Ma non intendo polemizzare su questo quindi vi segnalo uno sketch su Obama trasmesso dal "Saturday Night Live" dove viene messo in risalto il lavoro fatto da Obama sino ad oggi, o per meglio dire cosa non ha fatto Piccola annotazione: nel video si parla anche dei gay nell'esercito; è notizia di oggi che Obama ha autorizzato la presenza di gay nelle forze armate (sino ad oggi valeva la regola tacita del "tu non mi dici niente io non ti chiedo niente"). Link: Saturday Night Live -- Obama Address
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Germania: aumentano attacchi ad aerei con laser
motogio ha risposto a motogio nella discussione News Aviazione
A dire il vero in una puntata di "csi Miami" avevano fatto cadere un jet con un puntatore laser e avevo pensato che fosse un pò esagerato. Il problema invece esiste e non è di oggi; già nel 2004 il "brillante" signor David W. Banach si divertiva a colpire aerei ed elicotteri, in compagnia di sua figlia, con un Laser verde, come quello del disegno: Si tratta di un laser di 4mW di potenza alimentato da una batteria al litio e rientra nella classe IIIa dalla FDA (apparacchi in libera vendita). Il produttore afferma che la sua portata è questa: "Quando la luce Jasper è raggiante nel cielo notturno, i suoi fotoni finiranno per percorrere l'intera distanza della nostra galassia e oltre: un vero e proprio cammino di eternità". Link: Atto di accusa contro David W. Banach emanato dalla UNITED STATES DISTRICT COURT DISTRICT OF NEW JERSEY Pagina pubblicitaria del produttore del laser verde "Jasper" : Bigha: Jasper laser