madmike

Beh ovvio: d'altro canto tutti i cambiamenti avvengono perche' qualcuno ci mette la faccia per primo. Che poi una finlandese debba ricordarci che saremmo un paese laico... ecco, da da pensare.

"cultura occidentale" ma anche no: Il concetto di Occidente, storicamente, si forma in coincidenza con l'inizio della cosiddetta modernità, cioè tra il XV e il XVI secolo, in concomitanza con le grandi esplorazioni geografiche e con l'inizio della penetrazione europea oltreoceano. Il concetto di Occidente, in questo periodo, va sostituendo quello medioevale di Cristianità, entrato in crisi in seguito alla Riforma protestante. Nel corso dei secoli successivi il concetto di Occidente è stato vissuto in contrapposizione al relativo concetto di Oriente, quest'ultimo identificato via via con diverse entità: le civiltà dell'Asia Orientale (India, Cina, Giappone), l'Islam, l'Impero Ottomano, e così via. Se poi vogliamo ancora fare finta di essere nel medioevo, facciamo pure. Ma mi pare che nell' "occidente" vi siano vaste aree (la Scandinavia, il Regno Unito, la Germania, L'Olanda...) che sono o protestanti, o quello che vogliono, e che il crocefisso esposto non ce l'hanno, senza per questo sentirsi sradicati dall'Occidente. Come, credo, la signora Finno-Italiana che ha dato il via a questo caso. Mi sa che subìte un po troppo l'influenza del Vaticano. Saremmo uno stato laico, fino a prova contraria, non confessionale.

Dico Swisssud, ma vuoi davvero farmi credere che esistono versioni ufficiali della Armee che parlano di atomiche svizzere? E poi ti stupisci se parlo di grappa? Guarda, tutto quello che riguarda leFFAA svizzere e', da me, considerato interesantissimo, specie perche' e' argomento sempre piuttosto 'riservato', ma spararle cosi', proprio no. http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_state...nuclear_weapons http://en.wikipedia.org/wiki/Natural_Resou...Defense_Council se trovi, qui, nei dati ISS, o altrove, anche solo un cenno sulla COSTRUZIONE (non sui progetti, che Vorthex e' stato esaustivo ma negli anni 60\70 l'atomica in europa fu 'avvicinata' praticamente da tutti) e sull 'ADOZIONE di atomiche dall'esercito svizzero, hai la birra pagata. Se riesci invece a fornirmi un buon organigramma di una brigata di fanteria, o meccanizzata, le birre sono due.

Non importa credergli o no: la realtà dei fatti verrà accertata dalla Magistratura, e se ci sono dei reati verranno perseguiti. Da Cittadino, e' importante, per me, che non ricopra più la carica pubblica che ricopriva, in quanto persona ricattabile e ricattata per il tenore di vita che conduceva, il che lo faceva un pessimo amministratore, soggetto, potenzialmente, a ricatti di ogni genere. Ogni riferimento ad altri personaggi NON e' casuale.

armamento atomico (numero di testate ancora segreto ma si parla di 50-55) ma per l'amor del cielo. E dove, al bar dopo la ventesima grappa?

E quindi? Israele invaderebbe la Giordania, passerebbe dall'Iraq, e arriverebbe in Iran? ma dare una occhiata a un Atlante prima di scrivere, mai?

scusa, ma non ho capito.

ma su questo non c'e' alcun dubbio, ed infatti l'applicazione delle ideologie non era l'argomento di discussione, ma solo le ideologie in se. Ma chi vorrebbe, in Italia, la sovietizzazione delle fabbriche, i Kolkhoz, l'esproprio della proprietà? Sono problemi che ad oggi non si pongono neppure, semmai siano esistiti 20 anni fa.

Diogene,ti sei perso tuto il resto del discorso. Vorthex: « E così io credo come sempre che il mio comportamento è in accordo col volere dell’Onnipotente Creatore. Fin quando mi reggerò in piedi sarò contro il Judeo difendendo l’opera del Signore. » (Adolf Hitler nell'introduzione del Mein Kampf.)

no, qua si parla della dominiazione del "proletariato" sulle altre classi, della loro distruzione e dell'azzeramento di ogni cosa non vada bene al "popolo", da cui abbiamo "l'uguaglianza" delle altre classi col "popolo". Embe'? guarda che in soldono vuole dire che l'ingegnere prende lo stipendio dell'operaio, mica che deve morire. Non sto a sindacare che sia una stupidaggine, ma credo ci sia una bella differenza col fatto che un ingegnere EBREO, per il fatto di essere tale, e' buono solo se morto. o no? madmike non nascondiamoci dietro la retorica: la rivoluzione è rivoluzione, punto. che sia transitoria e destinata ad altri scopi me ne frego, se permetti. altrimenti dovremmo giustificare anche il nazismo: anche loro prevedevano l'Happy Ending Non si tratta di retorica (poi e' evidente che stiamo facendo della filosofia) ma la rivoluzione, ripeto, NON prevede L'UCCISIONE scientifica dell'avversario, ma la sua 'conversione'. Mi spiego: - per il comunista, il commerciante ebreo che collettivizza il suo negozio e' un comunista pieno e accettato. - per il nazista, il commerciante ebreo che conferisce il negozio al Partito nazista e' buono solo se morto. Questo, per PRINCIPIO. Beh, insomma, mica stiamo parlando della stessa cosa....

Non e' esatto, Vorthex. Il comunismo (oh attenzione, ovviamente parlo della TEORIA, non certo della sua applicazione pratica che tutti ben conosciamo) prevedeva solo il momento transitorio della 'dittatura del proletariato'. La dittatura del proletariato è un concetto espresso da Karl Marx e da altri filosofi marxisti successivi per riferirsi alla situazione sociale e politica che si sarebbe instaurata nei paesi in cui la rivoluzione proletaria fosse divenuta realtà. Questa rappresenta una fase di transizione necessaria per riorganizzare il potere politico conquistato dal proletariato in prospettiva del raggiungimento delle condizioni necessarie per il comunismo. Con "dittatura del proletariato" o "dittatura rivoluzionaria del proletariato" Marx intese una misura politica temporanea e necessaria per la transizione al comunismo compiuto, una fase dove il potere proletario avesse avuto modo di agire liberamente nel riorganizzare i rapporti di proprietà e di produzione della società capitalista, con necessari interventi dispotici qualora la situazione lo avesse richiesto (espropriazione della proprietà fondiaria, requisizioni di siti produttivi ecc.). Una fase di "poteri straordinari" transitoria che sarebbe cessata una volta raggiunte le condizioni necessarie per la gestione comunista della società. Insieme alla fine della dittatura del proletariato sarebbe cessata anche la funzione principale dello Stato nell'ottica marxiana, ovvero quella dell'oppressione di una classe sull'altra. Infatti il proletariato, una volta appropriatosi del controllo dello Stato, avrebbe attuato per la prima volta nella storia un'oppressione della maggioranza popolare sulla minoranza (la borghesia), continuando a sfruttare lo Stato come strumento di oppressione di classe. Una volta eliminate le condizioni che determinavano la divisione in classi della società (il modo di produzione capistalistico) la dittatura del proletariato come dittatura di classe non avrebbe più avuto ragione d'essere, esattamente come lo Stato, inteso appunto come strumento di oppressione. Questo processo avrebbe portato alla realizzazione del "superamento dello Stato" (Aufhebung des Staates) ed alla sua progressiva estinzione, condizione necessaria per il comunismo. Secondo la scuola stalinista, la dittatura del proletariato ha avuto la sua realizzazione storica nell'Unione Sovietica ed i suoi paesi satelliti, nel periodo dal 1917 al 1989. Tuttavia, i poteri straordinari furono spesso assunti da una sola persona o da una casta burocratica, e la struttura statale non rappresentava in alcun modo gli interessi della classe lavoratrice tanto da escluderla da qualsiasi processo di partecipazione politica rilevante. A questo riguardo, vale la pena notare quella parte della scuola marxista (ad esempio, Trotsky, Bordiga) che, in antitesi ed in lotta con lo stalinismo, ha sempre combattuto l'idea che i paesi del "socialismo reale" rappresentassero una forma avanzata di società che conducesse al comunismo, e che anzi rappresentassero invece un'ennesima forma di dittatura sul proletariato. per cui, una cosa ben diversa dalla promulgazione, proprio in via teorica, di 'superiorita' di una razza su un altra tipiche di fascismo e soprattutto, nazismo. Qui si parla di uguaglianza, e basta. Se vogliamo, un principio teorico molto vicino al Cristianesimo: « Or tutti coloro che credevano stavano insieme ed avevano ogni cosa in comune. E vendevano i poderi e i beni e li distribuivano a tutti, secondo il bisogno di ciascuno. E perseveravano con una sola mente tutti i giorni nel tempio e rompendo il pane di casa in casa, prendevano il cibo insieme con gioia e semplicità di cuore, lodando Dio e godendo il favore di tutto il popolo. » (Atti degli Apostoli, 2,44-47)

Detto questo tuttavia mi sento di condividere il pensiero di Wolfman, l'ideologia Comunista è un'utopia ma chi la abbraccia lo fa per ideali di uguaglianza che mi sento di rispettare Fascismo o peggio ancora Nazismo prevedono già per loro stessa natura la prevaricazione dell'uomo sull' uomo e la dittatura , sono sbagliati a priori ... effettivamente, la differenza e' questa, e non è da poco. Sull'applicazione PRATICA, naturalmente, ci sono state invece ben poche differenze. Parlo degli stati GOVERNATI dalla dittatura comunista. Quello che conta, e che dovrebbe sempre essere un punto di riferimento dell'uomo occidentale, e' che alla fine le dittature sono tutte identiche: a quelli che la teorizzano, infatti, non cambia nulla se sono rosse, verdi o nere. L'importante e' essere schierati col potere, e con la tessera giusta in tasca. Quello che un democratico sincero, deve sempre cercare di evitare.

Sono d'accordo con te Iscandar, e' un atteggiamento che non mi piace per nulla. Anche perche' tutta questa 'produzione' di leggi che hanno, o stanno stravolgendo, possibilmente in meglio, il paese, proprio non le vedo.

e con la maggioranza che ha, c'e' bisogno della fiducia? Ammazza, e di che ha paura? http://it.wikipedia.org/wiki/Governo_Berlusconi_IV

Beh allora siamo pronti davvero per la dittatura, Dindon: perche' perdere tempo con un Governo, quando uno da solo puo' fare anche prima e meglio? Ci siamo, ragazzi....

E' tutto molto in divenire, ma mi sentirei di escludere l'F35C per quel piccolo problema di 'interforze' che e' alla base della filosofia inglese negli ultimi anni (e che ha portato anche al delirio di mantenere imbarcati glI Harrier GR9 radiando gli FRS2...). L'f35B e' ancora oggi l'aereo scelto, quindi le portaerei saranno SENZA catapulte: http://www.mod.uk/DefenceInternet/FactShee...raftCarrier.htm Poi ci sara' da risolvere il piccolissimo problema della sostituzione del Sea King AEW, fra l'altro...

per me e' sufficente che li sbattano in galera, come giusto per i delinquenti.

Legolas, con tutto il male (...) che potrei pensare di B, mi rifiuto di considerare veritiera la seconda parte del tuo post: non verso di te, ma per il fatto che, allora si, saremo davvero in piena dittatura.

Israele non ha atteso per guerre che poteva vincere.Sanno gia' che l'Iran sta per costruire 7 bombe nucleari ripeto: ma queste informazioni, dove le prendete?? non vi e' alcuna evidenza, nemmeno da parte di Israele e Usa, che l'Iran stia COSTRUENDO armi nucleari. E' tutto in divenire e, soprattutto, tutto basato sui deliri del presidente Iraniano riguardo all'esistenza di Israele. Prove, ma nemmeno fondati sospetti, non ve ne sono. Ed infatti, anche agli 'incontri' del Cairo, Israele si e' ben guardata dal proporre un disarmo nucleare nellì'area, che colpirebbe solo Israele stesso..

questo quello che ha detto (da Corriere.it): «L'anomalia italiana non è Silvio Berlusconi, ma sono i pm e i giudici comunisti di Milano che da quando Berlusconi è sceso in politica lo hanno aggredito in tutti i modi. I pm sono la vera opposizione nel nostro Paese». Poi ha accusato Floris per i contenuti del programma e ripete l'attacco già fatto altre volte alla tv pubblica: «Lei fa dei processi pubblici nei miei confronti e senza contraddittorio nella tv pagata da tutti i cittadini. Le ricordo che la televisione non è sua. Ho assistito agli interventi degli esponenti della sinistra, ho assistito al festival delle falsità e della calunnia. La tv pubblica italiana ha una prevalenza assoluta di giornalisti di sinistra e di programmi di sinistra e attacca il governo». Una situazione «unica in tutto il mondo occidentale». E poi ancora: «L'ultimo sondaggio che ho qui davanti a me dice che il governo è al 54%, il presidente del Consiglio è al 68% e il Pd, che è tornato Pci con l'elezione di Bersani, è al 25%». questione-Tremonti («Abbiamo chiarito ogni equivoco con alcuni esponenti del governo e si prosegue con la politica di rigore»), sulla riduzione dell'Irap («Si farà entro i tempi possibili e questo dipende da come si evolverà la crisi» sul caso Marrazzo. «Mia figlia - dice Berlusconi - mi ha detto del video di Marrazzo come parla una figlia al padre. Mondadori l'aveva già rifiutato perché Mondadori non è né Repubblica né l'Espresso. Ho chiamato Marrazzo gli ho dato il numero di telefono dell'agenzia lasciando a lui la libertà di denunciare o meno quello che era successo». a me sembra la solita tiritera, aria fritta come da anni, e l'ultimo passaggio conferma quello che si sa da sempre: e' LUI che controlla Mediaset, Mondadori, e i mezzi di informazione. Altro che figlia al padre.....

Pagare un ricattatore qualunque è una cosa, ma è ben diverso pagare un carabiniere perchè taccia. C'è chi non vede la differenza? .... ma forse sono io che sbaglio! non capisco: qui il ricattatore e' ANCHE carabiniere. E' una aggravante (per il carabiniere) che c'entra Marrazzo? Fossi stato tu a ricattarlo sarebbe stata una cosa più normale? Il gip Sante Spinaci ricostruisce i momenti salienti della vicenda giudiziaria: Marrazzo aveva dato incarico al suo segretario di presentare per suo conto una denuncia di smarrimento degli assegni ..... allora: a parte che TU hai parlato di denuncia di smarrimento, qua invece si parla che ha dato ordine al segretario, ma non si sa se sta denuncia esista (pero' hai gia fatto passare un sospetto come una verità.... mi sa che ti vedro' presto in TV al posto di Ghedini), resta il discorso di cui sopra: allo stato della nostra legislazione, fare una denuncia per smarrimento di assegni NON blocca il pagamento. Se i mariuoli carabinieri si fossero rpesentati in Banca, l'assegno sarebbe stato pagato o protestato. Nessun altra possibilità. Quindi la cosa sarebbe esplosa comunque. Sai cosa e' successo (ipotesi mia): che i CC volevano i soldi contanti, e si son fatti dare assegni a garanzia. Quando il Marrazzo ha capito che la situazione sfuggiva di mano (in realtà in mano non l'aveva mai avuta, dal momento che l'hanno beccato con le mani nella marmellata) le ha provate tutte per sfuggire. Ma era una vittima di ricatto. coglio*e, e politicamente inadatto a quell'incarico (unfit... dove l'ho gia' letto? ) ma sempre vittima. E l'articolo che hai postato lo spiega benissimo.

Un signore versa contanti ed assegni per far tacitare 4 farabutti che sono comunque carabinieri, qualificatisi come tali, tenuti [/b]a fare rapporto ai loro superiori. Denuncia poi lo smarrimento degli assegni. Se lo avesse fatto un qualunque cittadino, non dico che sarebbe stato condannato, il che sarebbe molto probabile, ma almeno indagato per i vari reati che tali comportamenti sottendono: come minimo, falsa denuncia. Invece il sig. Marrazzo, cui esprimo solidarietà solo per alcuni aspetti della vicenda, non è neppure indagato! dunque, per il magistrato, era tutto regolare! Mi astengo da commenti ma non posso non ricordare il caso, non identico, ma simile, del giovane di cui all'articolo: http://www.repubblica.it/online/cronaca/pe...o/suicidio.html "Era stato sorpreso da una pattuglia di carabinieri mentre riaccompagnava al lavoro una prostituta con la quale si era appartato. E secondo la nuova linea di lotta alla prostituzione i carabinieri lo hanno denunciato per favoreggiamento e gli hanno sequestrato la macchina. Troppo per un giovane geometra di Colfosco, A. P., 25 anni, che dopo un paio di ore si è impiccato ad un ciliegio a 500 metri dalla sua abitazione." scusa, dove risulta che gli assegni fossero 'smarritii' (cosa che fra l'altro non blocca affatto il pagamanto del titolo di credito presentato all'incasso, se regolare.) e il caso del poveraccio che si e' impiccato, che c'entra? i Carabinieri ricattatori, erano 'tenuti a far rapporto ai loro superiori'? per dire cosa 'siamo ricattatori, ma lui ci paga'? boh. Facciamo che era un cialtrone e per fortuna si e' dimesso. Poi magari se qualcuno ne ha voglia parliamo dell'altro che gli telefona (ma non era quello all'oscuro di quanto fanno nelle sue redazioni?) per dirgli 'ho roba compromettente, vedi tu se denunciare o pagare'. Ma da Primo Ministro, non potrebbe chiamare LUI i carabinieri? ariboh.

Che vuoi che ti dica Dindon: se per te e' normale che un primo ministro spari numeri a casaccio, contento tu... Io da cittadino PRETENDEREI una certa serietà dai miei governanti, si vede che a te piace il Circo. I processi a B in bolle di sapone? Beh, mica sempre.... NON DOVERSI PROCEDERE PER INTERVENUTA PRESCRIZIONE Lodo Mondadori-corruzione semplice All iberian 1-finanziamento illecito ai partiti Processo Lentini-falso in bilancio NON DOVERSI PROCEDERE PER INTERVENUTA AMNISTIA Falsa testimonianza -Acquisto dei terreni di Macherio falso in bilancio (primo capo di imputazione) ASSOLUZIONE All Iberian 2 falso in bilancio, assolto perché il fatto non è più previsto dalla legge come reato in seguito alle riforme del Governo Berlusconi II Processo SME-corruzione giudiziaria Tangenti alla Guardia di Finanza-assolto per insussistenza del fatto Medusa cinematografica-falso in bilancio, assolto in quanto per la sua ricchezza potrebbe non essere stato al corrente dei fatti contestati Sme-Ariosto 1-corruzione giudiziaria nei confronti di Renato Squillante, assolto per insussistenza del fatto Sme-Ariosto 2-falso in bilancio, assolto perché il fatto non è più previsto dalla legge come reato in seguito alle riforme del Governo Berlusconi II Acquisto dei terreni di Macherio-imputazione per appropriazione indebita, frode fiscale, falso in bilancio (secondo capo di imputazione) Telecinco-frode fiscale, assolto per insussistenza del fatto PROCEDIMENTI ARCHIVIATI Spartizione pubblicitaria Rai-Fininvest Traffico di droga Tangenti fiscali Pay-tv Stragi del 1992-1993 concorso in strage Concorso esterno in associazione mafiosa imputato assieme a Marcello Dell'Utri per riciclaggio di denaro sporco Caso Saccà indagato per corruzione e istigazione alla corruzione Abuso d'ufficio PROCEDIMENTI IN CORSO Diffamazione aggravata dall'uso del mezzo televisivo Corruzione dell'avvocato David Mills-mentre Mills è stato condannato in primo grado, Berlusconi è ancora in attesa della sentenza, ormai non più vincolata al Lodo Alfano dopo la bocciatura dello stesso da parte della Corte costituzionale Compravendita di diritti televisivi ne abbiamo almeno 5 dove era probabilmente colpevole, ma o sono arrivati 'fuori tempo massimo', o e' stata opportunamente cambiata la legge... Craxi e' stato condannato (e aggiungo PER FORTUNA) per molto meno.

Guarda, non vollei deluderti, ma queste cose accadono solo nei film. Se anche, ipotizziamo pure l'impossibile, un B2 'scappasse' in Cina, perchè il 'Governo Cinese' (mi veniva la Spectre, ma era troppo) ha promesso ai piloti un miliardo di dollari cash in cambio, credi davvero che la cosa finirebbe cosi'? O non partirebbero gli altri 18 per combinare un casino? siamo seri, su...

Berlusconi non ha mai avuto il 70% dei voti: forse ha raggiunto il 38%. Lo sanno tutti e lo sa molto bene Berlusconi per primo. e allora perche' lo dice in continuazione? E allora perche' sempre questo 'il 70 (63, 69, 62....) per cento degli italiani sta con me? Perche' non governare, con i numeri elevatissimi che ha, e poi finiti i 5 anni dire IO HO FATTO QUESTO. Giudicatemi su quanto fatto? Inspiegabile. Rutelli.... personaggio divertente, parte radicale, poi e' di sinistra (sinistra, mica centro-sinistra) adesso di centro.... finirà la carriera con Berlusconi, se solo gli offrono un posto. ragazzi come siamo messi male....