madmike

Oltre ai costi il velivolo non è ancora stato messo a punto ma mostra già carenze sotto il profilo dell’autonomia e delle prestazioni “stealth” , cioè della capacità di risultare invisibile ai radar nemici, che doveva costituire l’asso nella manca del jet. L’ex comandante dell’aeronautica canadese, generale Steve Lucas, ha ammesso che nel raccomandare l’adozione dell’F 35, nel 2006, i vertici militari non fornirono alcune “informazioni chiave” sul velivolo. http://www.analisidifesa.it/2012/12/il-canada-rinuncia-ai-cacciabombardieri-f-35/

Pinto, ma tu che c'entri? Hai fatto benissimo a postare l'articolo, il forum serve proprio a conoscere fatti e opinioni diverse. Biloslavo, a mio avviso, sta veramente facendola fuori dal vaso. Io sono sempre stato dell'avviso che la vicenda marò sia gravissima, specie perchè (e lo dissi, altrove, ben prima che succedesse il fattaccio) la legge che li ha imbarcati faceva acqua da tutte le parti. Adesso, con enorme rispetto per la loro situazione (e la loro dignità), leggere che qualcuno prende ogni rapporto con l'India come una 'provocazione' visto il caro marò, mi pare davvero assurdo. Specie perchè ci sono situazioni che non si possono buttare nel cesso, per questo singolo (sebbene importante) problema. Ci lamentiamo sempre di 'contare poco' nel consesso mondiale, e riteniamo che comportarci da zitelle isteriche sarebbe una bella cosa? Incomprensibile. Ps: il comune di Modena ha su Piazza Grande un enorme striscione con la foto dei due detenuti, con la scritta 'a fianco dei marò'. Un bell'esempio, direi.,

Io spero che ci si renda conto della roba demenziale che scrive Biloslavo. Siamo in teatro operativo, e dovremmo fare i dispetti ad alleati che sono fianco a fianco con noi, rischiando di condividere qualche schioppettata di Hezbollah? Veramente, roba da chiodi.

Altre critiche, provenienti soprattutto dal Pd, sottolineano come questa riforma non sia partita dall'analisi e dalla dettagliata definizione delle esigenze militari del Paese, sulle quali poi modellare uno strumento militare aggiornato. In pratica riformiamo le forze armate ma per fare cosa? Nuove missioni di pace sotto la bandiera dell'Onu come quella libanese, guerre contro-insurrezionali di tipo afghano o conflitti convenzionali come quello libico? La questione costituisce un punto centrale di ogni "strategic review" elaborata nei Paesi occidentali ed è proprio su grandi temi di indirizzo che si continuano a concentrare le contraddizioni della Difesa italiana. Il 28 novembre scorso il Consiglio Supremo di Difesa ha confermato l'esigenza «di approvare la Riforma entro l'attuale legislatura», di «ridurre gli organici nei tempi previsti» e di garantire «un regolare flusso dei reclutamenti». L'organismo presieduto dal Capo dello Stato ha «convenuto sull'esigenza che le Forze Armate italiane restino comunque pronte a fornire nuovi contributi ad interventi militari della Comunità Internazionale, qualora se ne evidenziasse la necessità». indipendentemente dal colore, finalmente qualcuno che parte dalle fondamenta, per costruire una casa.

E se invece glielo promette Berlusconi, o La Russa a cui dobbiamo gia la perla della mini naja, non lo faranno? Siamo ancora alla campagna elettorale sui 'comunisti', dimenticando allegramente che tutti questi programmi sono sempre stati sottoscritti da governi di sinistra (Leggasi Prodi, ovviamente) a cui si devono gli ultimi bilancio in aumento della difesa? Siamo ancora a parlare in questi termini, nel 2012?

Nel 'Seaforth World Naval Review' del 2010, nell'articolodedicato a Nave Cavour, Cernuschi e O'Hara parlavano di 12 aerei e 8 elicotteri sul ponte, e 8 aerei O 10 elicotteri nell'Hangar. Questo da comunque un totale di 28, ed è largamente una capacità massima, che è fortemente vincolante per la durata delle missioni, visto che con 20 aerei (il che vuol dire più degli Harrier della MM, e tutti gli F35B, ma li secondo me si dovrebbero rifare i calcoli viste le maggiori dimensioni del velivolo) le riserve della nave potrebbero bastare solo per pochi giorni, e\o necessiterebbero di un flusso pressochè continuo di rifornimento in mare. Comunque lo air group viene, praticamente sempre, definito su 8 aerei e 12 elicotteri.

ah ecco, i voti del Centrosinistra vengono dai ben 170.000 (scarsi) sotto le armi, notoriamente tutti comunisti, specie nella Folgore. davvero una analisi di alto spessore. La Marina conta di avere le 10 Fremm, e infatti ne parla sempre e comunque come di un programma (anzi, IL programma) ad alte priorità. Poi, la situazione economica è quello che è, ed è inutile fare finta che non sia così. Ricordo solo che non è che fino a 12 mesi fa, i programmi militari italiani godessero di grande salute, anzi.

No, non è esatto. E' come paragonare i 214 (e i 209 PN portoghesi, sostanzialmente, lo sono) ai 212. I 214 sono più grandi, ma i 212 più evoluti. E' proprio tutto diverso: materiali, elettronica.... Prendo, banalmente, wiki: The Type 214 submarine is derived from the Type 212, but as an export variant it lacks some of the classified technologies of its smaller predecessor most important of which is the non magnetic steel hull which makes the Type 212 submarine impossible to detect using a Magnetic Anomaly Detector.

assolutamente no: sono un progetto molto precedente, e molto meno performante, solo con AIP.

Flaggy, la mia considerazione era semplice: posto che hanno tolto la tabella, non eè rimasto UN SOLO DATO salvo delle percentuali che, come noto, dovranno pure riferirsi a qualcosa. Se tu dici che una cosa è calata del 50%, dirai che costava 100 e oggi 50, o no? Ecco, manca anche quello. Ovvero, non si sa minimamente (fonte LM, che è la fonte delle percentuali indicate) un numero assoluto. Il che mi pare bizzarro. Semplice considerazione, appunto.

Si era capito che come al solito non hai capito.

era fantomatica la tabella, ma sono fantomatiche anche le percentuali indicate: meno 50%, de che? - 14%, de che? Da una inflazione di numeri, siam passati a 0' numeri....

Non si tratta di impuntarsi: si tratta di pagare. LM pagando ti monta anche l'IPOD.

RID parlava addirittura di programma congiunto con l'Italia, e del fatto che l'integrazione 'avvenga in Europa'. Ovvio che coi codici sorgente strettamente in mano USA, si tratta solo di capire quanto costa.

Parlavo dei numeri degli F35.

direi che coi numeri sono rimasti indietro un bel po-

erano davvero ben fatti, come gli ORIZZONTE MARE (che però sono stati riproposti fino a pochi anni fa). Concordo sulla scarsissima qualità dei volumi (io ho tutte e tre le collane al completo, compreso Orizzonte Terra) che alla lunga si riducono a raccoglitori di fogli...... Ma davvero essenziali, specie per i modelli meno conosciuti. Ad oggi, sono sostituiti-sostituibili dalla collana Ali d'Italia, per l'esercito dalle svariate pubblicazioni di Pignato e Cappellano, per la marina.... da nulla.

Dico, ma perchè vi stupite? Anche recentemente i vertici più alti della difesa hanno detto che lo F35 serve 'a essere presenti in missioni internazionali, che l'aereo è perfettamente integrato ecc ecc', come se un mezzo venisse acquistato per partecipare a missioni (leggasi: a guida USA) INVECE che per tutelare l'interesse nazionale tout court, come giustamente dice Andrea.

a tutt'oggi, resta sempre la migliore pagina web sulle Aquitaine: http://www.netmarine.net/bat/fremm/aquitaine/index.htm

Andrea, perderebbero 210 milioni, ovvero il costo di poco più di UN aereo, e 'potenziali' (che come al solito di sicuro c'e' solo la morte) 97 milioni di dollari di lavoro, pari a mezzo aereo. Ma davvero è una catastrofe economica, se decidono di comprare ottimi Super Hornet o Tifone o Gripen a, diciamo, un 30% di prezzo in meno di un F35?

bah, in un topic basterebbe rispondere argomentando. Se si riesce.

360 missili per 40000 dollari (media) fa 14,4 milioni di dollari. Vero che la vita non ha prezzo, ma quanto sarà sostenibile, a livello economico, contro un nemico che ne ha spesi si e no un decimo?

Ma infatti io concordo sul fatto che la Svizzera non possa che organizzare le esercitazioni 'contro' un nemico 'presente'. Diciamo che se fossero più diplomatici parlerebbero di 'partito rosso' o 'partito blu' che dal Ticino cerca di entrare in Svizzera, senza nominare gli stati (come a volte si faceva anche ai tempi della guerra fredda....) ma diplomatici non sono. Però in effetti la minaccia potenziale, anche se remota, non può essere che quella. Anche se nessuno si sognerebbe di invadere la Svizzera: basta bloccare le frontiere e dopo 6 mesi sono finite le scorte di cibo e quelle di carburante. Si arrendono da soli.

Dalla Brigata Friuli (Bo) mi dicono che non si usi più.

soprattutto è il primo passo verso l'integrazione (e l'eventuale formazione) di FFAA europee: chiaro che ad oggi siamo alla semplice dichiarazione di intenti, serviranno ben altre spinte politiche ed economiche per andare oltre il pezzo di carta.